Flugzeugwracks in der Sahara

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ursula
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Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von ursula »

Hallo Enrico

Chris Scott, mit dem Toby unterwegs war, schrieb in seinem Reisebericht

"...Near the camp we found a jerrican stamped 'WD 1945' and a pair of engine cowlings, probably
part of the fuselage that later research revealed to be an Italian Savoia bomber sabotaged in 1942
during an LRDG raid when the place had been an Italian base..."

der Savoia Marchetti Bomber sah so aus und - danke Enrico - hatte Doppelsternmotoren

8-2664939.jpg
http://www.finn.it/regia/html/seconda_g ... iale03.htm

Kuno, wo bleibt dein fachmännischer Kommentar?

Grüsse
Ursula
ursula
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Flugzeugwracks in der Sahara - Libyen - Uweinat

Beitrag von ursula »

Flugzeugwracks in der Sahara - Libyen - Uweinat

so, ich habe unterdessen noch etwas weiter gebohrt und seh jetzt klarer :-)
Toby zählt den Uweinat noch zum Gilf Kebir, deshalb die etwas irreführende Legende vom ersten Beitrag, diese Aufnahme wurde 2003 südlich vom Uweinat gemacht.

Vermutlich stammen die verschiedenen Flugzeugteile in einigen Tubu Campements rund um den Uweinat von diesen beiden Wracks bei Ain Dua, Libyen

"we continued to the old landing ground used in WWII. Much to our surprise, the wrecks of the two Savoia SM-79 bombers, destroyed in 1940 by the LRDG, were still there. Their condition has deteriorated since the last photo taken in 1968, but the steel frame of one of them is still fairly intact

August 1969

1-2664980.jpg

Oktober 2003

2-2664963.jpg
http://www.fjexpeditions.com/frameset/oct03.htm

Kuno - bist du in der Wüste oder brötlisch Serwela?

Grüsse
Ursula
Kuno
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Kuno »

Es handelt sich, wie Sand-Heinrich schon schrieb, um die Frontabdeckungen von Sternmotoren. Genauer um Bristol Pegasus. Dies Motoren wurden unter anderem beim Typ 149 Blenheim verwendet, von welchem sie in diesem Beispiel wohl auch stammen.

Das Gabelfoermige Teil ist die Halterung vom Spornrad desselben Flugzeugtyps.

Die schwarzen Rohre koennten die Inlets fuer die Oelkuehler sein.
ursula
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Flugzeugwracks Sahara Sudan Libyen Ägypten

Beitrag von ursula »

und wo im Uweinat liegt diese Blenheim?
ursula
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von ursula »

8)
ursula
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Flugzeug Wrack Sahara Sudan Libyen Ägypten

Beitrag von ursula »

ok, dann spekuliere ich halt alleine weiter :wink:

Jacques de Stadieu kam am 31. Dezember 1940 von einem Erkundungsflug mit seiner Blenheim zum Uweinat nicht zurück. Nach einer Notlandung (wo?!) kam er in italienische Gefangenschaft

3-2687821.jpg

aus http://www.ordredelaliberation.fr/fr_compagnon/941.html

neben dem ehemaligen Camp der SDF im Karkur Murr lagen einige längere Metallstücke -
unmöglich, in dem Felsenkessel heil zu landen :shock: für Google Mapper 21.887714, 25.130593

leider habe ich keine Aufnahme gemacht, das klägliche Gestänge schien mir nicht sehr interessant, ob das eine Blenheim war? vielleicht sogar Teile von Stadieus Blenheim von 1940?
Die RAF flog dieses Camp auch von Ägypten an, unten in der Ebene war eine Landung möglich

4-2673151.jpg

Grüsse
Ursula
Kuno
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Kuno »

Ursula; es MUESSEN die Franzosen gewesen sein, die das Flugzeug haben liegen lassen. Ansonsten hatten nur noch die SAAF ihre drei Verluste in Kufra. Von Britischer Seite sind keine Blenheims als Verluste in dieser Gegend verzeichnet. Muss allerdings einschraenken, dass ich nur das Verzeichnis ueber die Bomber habe. Die Blenheim wurde ja teilweise auch als 'Schwerer Jaeger' gefuehrt.
ursula
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Sahara Sudan Flugzeugwrack

Beitrag von ursula »

Kuno, kannst du mit der Nummer des Gestänges etwas anfangen?

N3624

schade, dass man in nächster Zeit wohl nicht mehr in diese Gegend fahren darf
Schweizer sowieso nicht :mrgreen: höchstens über Ägypten :wink:
Kuno
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Kuno »

Natuerlich - mit dieser Nummer kann man auf jeden Fall was anfangen. Todsicher einer der Franzosen. Muss gleich mal schauen, ob ich was aus dem Aermel schuetteln kann...
Kuno
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Kuno »

Wozu macht sich Andras eigentlich die Muehe mit sener Seite? Damit wir es nutzen koennen:

A Blenheim with a red Cross of Lorraine (N°N3624) crashed against the walls (of the Gebel). One lost from Kufra. No pause. At 16h00, we get back to the ...

www.fjexpeditions.com/expeditions/past/oct04/oct04.htm
ursula
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Sahara Flugzeugwracks Sudan

Beitrag von ursula »

was du so alles in deinem Ärmel findest :roll:
Werner Lenz
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Werner Lenz »

Hallo Ursula, hallo Kuno,

2006 waren wir auch im Karkur Murr bei den Hütten und dem Flugzeug-Wrack.
Ich werde heute Abend mal in meinen Fotos und auch denen meiner Mitfahrer schauen, ob ich da noch was zu diesem Wrack finde.

Interessante Themen.

Wo aber die beiden Gerippe von Ain-Dua? SW-lich? S-lich?
Haben wir damals nicht gesehen.

Gruß
Werner
Werner Lenz
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Werner Lenz »

Hallo Ursula,
da war unsere Einschätzung wohl doch recht ähnlich Deiner, Ursula.
Wir haben keine Bilder von diesen Überresten gemacht.

Gruß
Werner
ursula
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Flugzeugwracks Libyen Sahara Uweinat

Beitrag von ursula »

Wo aber sind die beiden Gerippe von Ain-Dua? SW-lich? S-lich?
Sali Werner

da die Savoias auf dem Flugfeld zerstört wurden, wäre eine Karte mit den Landeplätzen
von Ain Dua und Ain Zuweia nützlich ;-)

die LRP erwähnt zwei Flugplätze
... Ain Dua and Ain Zwaya, were in Italian territory. At each of them the enemy had an outpost
and a landing ground...


Captain Steele berichtet am 10. Oktober 1940 nur von einem zerstörten Bomber
... On the landing ground near Ain Zwaya, the patrol burned an unguarded enemy bomber
and 160 drums of petrol...


Quelle

Als wir 2001 am Uweinat waren, stand da ein modernes Flugzeug "mit einem Problem"
südlich vom Posten bei Ain Dua. Die Militärs forderten uns sogar auf, davon Fotos zu machen

Grüsse
Ursula
Werner Lenz
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Re: Flugzeugwracks in der Sahara

Beitrag von Werner Lenz »

Hallo Ursula,

da werde ich mal die alten italienischen Karten beehren, ob darauf die Flugfelder bei Ain-Dua und Ain-Zwaya vermerkt sind (ASM-Karten sind evtl. die Alternative).

Die beiden Posten selbst sind ja nach wie vor an derselben Stelle, wenn ich mich nicht irre, oder?
- Ain-Dua (=Ain-Ghazal) im SW des Uweinat bei den berühmten Malereien und der einzigen Quelle
- Ain-Zwaya weiter N-lich direkt an der W-Kante, wohin früher die Wasserleitung aus dem Uweinat heraus führte

Melde mich wieder.
Gruß
Werner
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