Libyen - Demonstrationen und Proteste
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Wolfgang K
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Offensichtlich waren dann die Volksmassen die ihren geliebten Führer unterstützen dann doch nicht so viele. Auch wenn sich die meisten Einwohner in Tripolis in ihren Häusern verschanzt haben dürften ist zumindest klar, dass die Eigentliche Initialzündung eben aus Tripolis selbst kam. Wie immer wieder berichtet haben viele einfach auf den richtigen Moment gewartet. Das war er anscheinend.
Ich teile aber die Ansicht, dass man mit der eigentlichen „Siegesfeier“ noch warten muss. Vor ein par Tagen hatte ich eine Diskussion in der ein Libyscher Freund meinte dass man den Alten unter allen Umständen schnappen wolle, während ich gehofft habe dass er einfach verschwindet. Er hatte Recht. Den Leuten wird es – auch symbolisch – wichtig sein einen echten Schlusspunkt zu haben. Hoffen wir dass der noch kommt und dann Ruhe einkehrt.
Ich teile aber die Ansicht, dass man mit der eigentlichen „Siegesfeier“ noch warten muss. Vor ein par Tagen hatte ich eine Diskussion in der ein Libyscher Freund meinte dass man den Alten unter allen Umständen schnappen wolle, während ich gehofft habe dass er einfach verschwindet. Er hatte Recht. Den Leuten wird es – auch symbolisch – wichtig sein einen echten Schlusspunkt zu haben. Hoffen wir dass der noch kommt und dann Ruhe einkehrt.
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Das hoffe ich auch. Telefonieren nach Tripolis war diese Nacht nicht mehr moeglich. Aber die Leute in Benghazi und in Tunesien, die ich erreichen konnte, waren von echter Freude uebermannt und sagten, dass ein riesengrosser Druck von ihnen gewichen sei.Wolfgang K hat geschrieben:... einen echten Schlusspunkt zu haben. Hoffen wir dass der noch kommt und dann Ruhe einkehrt.
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Nachdem es gestern recht seltsame Geruechte ueber zwei Flugzeuge aus Südafrika gab, welche in Tripoolis gelandet sein sollen hat heute der Südafrikanische Aussenminister erklärt, dass Ghaddafi in Südafrika nicht willkommen sei.
Die Welt ist klein geworden für den "König der Könige".
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Wolfgang K
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Noch was zu den Minen.
Die werden nicht einfach "Liegengelassen". Es wird ganz ERHEBLICHER Aufwand betrieben um das schnell in den Griff zu bekommen. Es sind etliche NGOs wie z.B. MAG schon seit Wochen unterwegs.
Was auch interessant ist: Minensuchgeräte unterliegen ebenfalls den entsprechenden Ausfuhrbestimmungen. So seltsam das klingt - es sind ja keine Waffen - aber es macht Sinn. Man überläßt das Räumen den NGOs damit der Dreck nicht wiederverwendet wird.
Die werden nicht einfach "Liegengelassen". Es wird ganz ERHEBLICHER Aufwand betrieben um das schnell in den Griff zu bekommen. Es sind etliche NGOs wie z.B. MAG schon seit Wochen unterwegs.
Was auch interessant ist: Minensuchgeräte unterliegen ebenfalls den entsprechenden Ausfuhrbestimmungen. So seltsam das klingt - es sind ja keine Waffen - aber es macht Sinn. Man überläßt das Räumen den NGOs damit der Dreck nicht wiederverwendet wird.
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Wolfgang K
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Kommt es doch noch zum befürchteten Gemetzel?
Der Sender al-Arabiya meldete heute, dass der eine Sohn Gaddies, Khamis, mit seiner gefürchteten Truppe ins Zentrum von Tripolis unterwegs sei. Khamis hat sich in diesem Bürgerkrieg besonders "hervorgetan" und die von ihm kommandierten Batallione - nicht wie oft gesagt wurde "die Armee"- haben den Krieg für das Regime geführt. In diesen Einheiten befanden sich auch die oft erwähnten Söldner. Weder Khamis noch seine Truppen haben einen Ort, wo sie hingehen können - vielleicht noch die Söldner aus den angrenzenden Ländern, welche über die Grenzen zu "diffundieren" versuchen. Die anderen können nur noch kämpfend untergehen - und dabei viele andere mit sich ziehen.
Wenn es zu diesem Kampf in Tripolis kommen sollte, dann wird es für die Flieger der NATO extrem schwierig einzugreifen. Die Kampfjets sind dann wohl die falsche Waffe. Am ehesten würden wohl Helikopter mit Ueberwachungssystemen helfen, welche der Opposition die Standorte der letzten Regimefanatiker mitteilen koennen...
...und die Heckenschuetzen auf den Daechern mit ihren Gatlingguns ausschalten.
Hoffen wir, dass die immer noch dem Regime treuen Kämpfer es nicht zum letzten kommen lassen.
Der Sender al-Arabiya meldete heute, dass der eine Sohn Gaddies, Khamis, mit seiner gefürchteten Truppe ins Zentrum von Tripolis unterwegs sei. Khamis hat sich in diesem Bürgerkrieg besonders "hervorgetan" und die von ihm kommandierten Batallione - nicht wie oft gesagt wurde "die Armee"- haben den Krieg für das Regime geführt. In diesen Einheiten befanden sich auch die oft erwähnten Söldner. Weder Khamis noch seine Truppen haben einen Ort, wo sie hingehen können - vielleicht noch die Söldner aus den angrenzenden Ländern, welche über die Grenzen zu "diffundieren" versuchen. Die anderen können nur noch kämpfend untergehen - und dabei viele andere mit sich ziehen.
Wenn es zu diesem Kampf in Tripolis kommen sollte, dann wird es für die Flieger der NATO extrem schwierig einzugreifen. Die Kampfjets sind dann wohl die falsche Waffe. Am ehesten würden wohl Helikopter mit Ueberwachungssystemen helfen, welche der Opposition die Standorte der letzten Regimefanatiker mitteilen koennen...
...und die Heckenschuetzen auf den Daechern mit ihren Gatlingguns ausschalten.
Hoffen wir, dass die immer noch dem Regime treuen Kämpfer es nicht zum letzten kommen lassen.
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Götz Krieger
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Nato ebnete Rebellen den Weg
Warum ging der Rebellen-Vormarsch auf Tripolis auf einmal so schnell? Das haben die Aufständischen auch der Nato zu verdanken. Die hatte zuletzt mit Drohnen und verstärkter Luftüberwachung Gaddafis Truppen gelähmt - selbst wenn das nicht dem offiziellen Auftrag des Bündnisses entsprach.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 63,00.html
Gruß
Götz
Warum ging der Rebellen-Vormarsch auf Tripolis auf einmal so schnell? Das haben die Aufständischen auch der Nato zu verdanken. Die hatte zuletzt mit Drohnen und verstärkter Luftüberwachung Gaddafis Truppen gelähmt - selbst wenn das nicht dem offiziellen Auftrag des Bündnisses entsprach.
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Götz Krieger
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
+++ Liveticker +++
Gaddafi-Truppen verteidigen Residenz mit Panzern
Der Diktator leistet erbitterten Widerstand: Rund um die Hauptresidenz des Despoten und im Hafen sind Panzer aufgefahren, melden Rebellen. Gaddafis Sohn Chamis führt Berichten zufolge eine Truppeneinheit ins Zentrum von Tripolis. Verfolgen Sie die Ereignisse in Libyen im Liveticker.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 36,00.html
Gruß
Götz
Gaddafi-Truppen verteidigen Residenz mit Panzern
Der Diktator leistet erbitterten Widerstand: Rund um die Hauptresidenz des Despoten und im Hafen sind Panzer aufgefahren, melden Rebellen. Gaddafis Sohn Chamis führt Berichten zufolge eine Truppeneinheit ins Zentrum von Tripolis. Verfolgen Sie die Ereignisse in Libyen im Liveticker.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 36,00.html
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Was einem beim SPON oft etwas zu denken gibt ist die manchmal recht verwirrend schreibende "Kommentargemeinde":Götz Krieger hat geschrieben:Nato ebnete Rebellen den Weg
"...Man kann von Gaddafi halten was man will, was jetzt kommt weiss man nicht. Auf jeden Fall hat man einen unbequemen Verhandlungspartner weniger und das lybische Öl ist wieder in greifbare Hähe gerückt.
Wo nimmt man nur das Recht her sich überall einzumischen, eigentlich einfach...das Recht des Stärkeren.
Das nennt man nun Völkerrecht. Es wird Zeit, das andere Mächte langsam aber sicher die internationale Politik mitbestimmen. Ohne Krieg und Bombardements.
Man kann nur hoffen, das China und Russland dem Westen bald das Handwerk legen und das falsche Spiel im Sicherheitsrat auf die Dauer nicht mitmachen. Auf die Dauer geht der Westen, wer auch immer dazu zu zählen ist, mit dieser Politik im Weltmasstab vor die Hunde.
Und so ein Hampelmann wie Westerwelle spielt den großen Aussenpolitiker.
Was für ein Scheissspiel!!"
Aber es ist doch irgendwie auch schön, dass bei uns jeder sagen kann, was er will, ohne dass es danach morgens um vier Uhr an die Türe klopft. Selbst Leute, die ihre ganzen Hoffnungen offensichtlich in die Hände Chinas und Russlands legen
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
AJ: 18 min 36 sec ago - Libya: Libyan rebel sources have told Al Jazeera that NATO is planning on launching strikes against the walls of Gaddafi's Bab al-Aziziya compound, in order to break into it.
The rebels are calling for all residents of the area to stay away from the compound.
Wenn die Opposition den Bab Azizia Komplex einnehmen könnte, dann wäre das zumindest ein symbolischer Sieg über das Regime bzw. über Gaddie als Person. Dieser Bereich war immer hermetisch abgeriegelt und das Misstrauen gegen die eigene Bevölkerung vom "Vater aller Libyer" war so gross, dass darin nicht einmal einheimische Bauarbeiter tätig sein durften...
The rebels are calling for all residents of the area to stay away from the compound.
Wenn die Opposition den Bab Azizia Komplex einnehmen könnte, dann wäre das zumindest ein symbolischer Sieg über das Regime bzw. über Gaddie als Person. Dieser Bereich war immer hermetisch abgeriegelt und das Misstrauen gegen die eigene Bevölkerung vom "Vater aller Libyer" war so gross, dass darin nicht einmal einheimische Bauarbeiter tätig sein durften...
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
AJ: 7 min 51 sec ago - LibyaLibyan Prime Minister Al Baghdadi Ali al-Mahmoudi is on the Tunisian island of Djerba, Al Jazeera has learnt. Abdallah Mansour, the head of the country's television union, is accompanying him.
Sie hauen alle ab....
Inwieweit Bagdadi eine Schlüsselfigur war ist natürlich fraglich - die Schweiz durfte es ja hautnah erleben, was seine Versprechen und seine Unterschrift wert war.
Sie hauen alle ab....
Inwieweit Bagdadi eine Schlüsselfigur war ist natürlich fraglich - die Schweiz durfte es ja hautnah erleben, was seine Versprechen und seine Unterschrift wert war.
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
"Libya will not be a bed of Roses". Die Ansprache von M. Jibrill, die gerade laeuft, macht mir einen sehr aufrichtigen Eindruck. Wir werden sehen, ob es sich auch so entwickelt.
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Auch in Tunesien wurde gestern gefeiert. Nicht nur die LY Flüchtlinge fielen sich auf der Strasse in die Arme sondern auch die Tunesier hätten deren Freude geteilt. Ein Riesendruck sei von allen abgefallen...
...und jetzt hofft man, dass man es sehr schnell zuende bringen kann. Den Leuten, die nach Tunesien flüchten mussten geht oftmals mittlerweile das Geld aus und sie haben natuerlich Angst um ihre Häuser und Wohnungen in Tripolis. Man befürchtet, dass der "ganz normale Einbruchdiebstahl" sich die Situation zunutze machen könnte. Aber erstmal ist man glücklich über die positive Entwicklung. Es sei ihnen gegönnt - der Alltag wird sie schnell genug wieder einholen.
...und jetzt hofft man, dass man es sehr schnell zuende bringen kann. Den Leuten, die nach Tunesien flüchten mussten geht oftmals mittlerweile das Geld aus und sie haben natuerlich Angst um ihre Häuser und Wohnungen in Tripolis. Man befürchtet, dass der "ganz normale Einbruchdiebstahl" sich die Situation zunutze machen könnte. Aber erstmal ist man glücklich über die positive Entwicklung. Es sei ihnen gegönnt - der Alltag wird sie schnell genug wieder einholen.
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Wolfgang K
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
"Libya will not be a bed of Roses". Die Ansprache von M. Jibrill, die gerade laeuft, macht mir einen sehr aufrichtigen Eindruck. Wir werden sehen, ob es sich auch so entwickelt.
Es werden viele Probleme offen angesprochen und auch als solche bezeichnet.
Das macht mehr Hoffnung als reine Heilsversprechen.
Die Rede ist in Auszügen im AJ Blog verfügbar und absolut lesenswert.
Man muss inzwischen ein wenig scrollen:
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Libya
Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Es gibt Leute die WISSEN ALLES - es gibt Leute die WISSEN es BESSER - aber am schlimmsten sind die die meinen ALLES BESSER ZU WISSEN!
Mitglied der DTG
Ich war Tot, wurde aber wieder geholt. Gott sei Dank oder leider
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Sehr gut.
Und: Aegypten hat den TNC als legitime Vertretung LYs anerkannt.
Und: Niger fliegt an der Grenze zu LY Patrouillen um zu erkennen, ob sich "Absetzbewegungen" abzeichnen.
Und: Die gefassten Söhne (von denen sich ja einer eigentlich bis zum Tod im Kapf verteidigen wollte) sollen wohl der Oeffentlichkeit nicht vorgeführt werden - aus Angst, dass sie grad gelyncht würden.
Und: Aegypten hat den TNC als legitime Vertretung LYs anerkannt.
Und: Niger fliegt an der Grenze zu LY Patrouillen um zu erkennen, ob sich "Absetzbewegungen" abzeichnen.
Und: Die gefassten Söhne (von denen sich ja einer eigentlich bis zum Tod im Kapf verteidigen wollte) sollen wohl der Oeffentlichkeit nicht vorgeführt werden - aus Angst, dass sie grad gelyncht würden.




