Welche Grenzübertritte ohne KFZ Halter problematisch?

[Ste]

Hi
An welchen Grenzen kann man Probleme bekommen wenn der KFZ Halter nicht im Fahrzeug mitfährt? Bzw. für welche Länder braucht man eine Vollmacht? Gibt es dafür spezielle länderspezifische Vordrucke?
Für Polen braucht man zum Beispiel schon eine Vollmacht habe ich gelesen.
Interessieren würden mich alle Länder im Bereich bis Skandinavien, Russland bis kaspisches Meer, Türkei und Marokko, Westsahara und Mauretanien.
Danke für eure Hilfe!

[doncarlos]

Hi Ste oder wie Du heißt,
am besten Du besorgst dir vom ADAC dieses Formular für Vollmachten oder "procurations" wie dies in Westafrika allgemein heißt. Wenn diese in mehreren Sprachen ausgefertigt sind und ordnungsgemäß unterschrieben und gestempelt sind, dürften diese Papiere vielleicht schon den nötigen Eindruck bei den Grenzern (Zoll, Gendarmerie, Polizei incl. Geheimpolizei und oft auch noch Militär) machen. Sei aber bitte nicht zu Papiergläubig, denn Afrika ist nicht die EU!!. Stell Dich lieber drauf ein, dass trotz -für unser Rechtsempfinden ordnungsgemäßer- Dokumente die Grenzüberquerung und das Passieren der vielen Kontrollposten dazwischen jede Abweichung von der Regel (und die Nicht-Identität von Fahrzeugführer und eingetragenem KFZ-Halter ist dies zweifellos) die Kontrolleure vor Interpretationsschwierigkeiten stellt. Unabhängig davon ob diese Johnny-Controllettis nun die Erklärungen nachvollziehen können bzw. wollen, dürften die meisten darin eine willkommene Gelegenheit sehen, Dir ein Bakchich aus den Rippen zu leiern. Also meine Voraussage: es wird auf jeden fall etwas teurer mit unpassenden Papieren zu fahren. Wieviel Mehrkosten es dann sein werden hängt von der Anzahl der Kontrollen, der momentanen Laune der Kontrolleure (kurz vor Ramadan und Opferfest wird's immer besonders teuer, da die unterbezahlten Beamten dann besonders Geld brauchen für die kostspieligen Festlichkeiten) und natürlich auch von Deinen kommunikativen Kompetenzen ab. Also kurz gesagt: einfach ausprobieren und hinterher hier berichten welche Schwierigkeiten du unterwegs bekommen und wie du sie gemeistert hast. das macht uns dann vielleicht alle etwas schlauer.

[Werner Lenz]

Hallo Ste,

Im Carnet (falls Du eines benötigst) ist ja auch der Fahrzeug-Besitzer eingetragen.
Das hat uns an einer ägyptischen Grenze mal 1..2 Tage aufgehalten.

Daher solltest Du ggf. beim ADAC mal nachfragen, ob es auch dafür eine Vollmacht gibt;
könnte hilfreich sein.

Gruß
Werner

[Ste]

Danke für die Antworten.

Carnet werde ich mir (vorerst) nicht holen.

Da ich noch nicht alt genug bin um die SF32 der Mutter zu übernehmen, muss der Halter leider vom Fahrzeugführer abweichen oder ich zahl schon direkt 120€ mehr Versicherung.

Solange es rechtlich nicht völlig unmöglich ist muss es mit Vollmacht klappen.

Thema Bakchich: wird da generell Geld erwartet oder gibt es bestimmte Sachen die dafür sehr beliebt sind?

[lukas1980]

Hallo Ste

Wenns nur um die 120 Euronen geht, meine Meinung, gib sie aus. Wurde selbst mal in Moldawien nicht reingelassen, weil das Fzg auf meine eigene Firma angemeldet war und nicht auf mich. Angeblich wäre eine amtlich beglaubigte Vollmacht in rumänischer oder russischer Sprache notwendig gewesen. Jedes Land hat andere Regeln und ob die Vollmacht anerkannt wird steht in den Sternen.
Bakschisch: muss jeder für sich selbst entscheiden, aber ich würde kein Bakschisch, egal in welcher Form, geben. Die Beamten sollen sich nicht an Geschenke von Touristen gewöhnen. Probleme lassen sich oftmals mit etwas Geduld auch ohne Bestechung ausdiskutieren.

Lg
Lukas


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[Wolfgang K]

Hallo Leute,

das ist alles ganz einfach. Das ADAC Formular enthält genau das was es braucht. Auch die Angaben zum Carnet.

Bei abweichendem Halter oder abweichender Adresse (Firmensitz einer Personengesellschaft) braucht man es auch.
Bei einer Kapitalgesellschaft natürlich erst recht. Selbst wenn man Geschäftsführer oder Inhaber ist. Welcher Zöllner will schon einen HR Auszug entziffern?

Jeder Zöllner kennt das Ding. Um die letzten möglichen Gründe für Diskussionen auszuräumen habe ich noch eine beglaubigte arabische Übersetzung dranhängen. Wenn's nach Osten geht und man ganz, ganz sicher sein will kann man das ja noch für russisch machen. (Kosten arabisch ca 15€).
Das mit der Übersetzung ist aber für Westafrika nicht notwendig. War nur die Absicherung für Libyen.

Mit der Vollmacht ist jede Bakschisch Debatte unterbunden.

Beim ADAC finde ich gerade keine Vorlage. Hier irgendein (hoffentlich nicht dubioser) Link ins Netz:
http://chipa27.strana.de/Vollmacht.pdf

Extra das Auto umzumelden oder schon mal das Schmiergeld hochzurechnen ist vollkommen unnötig oder in letzterem Fall sehr unsicher bis ausgesprochen kontraproduktiv.

Grüße
Wolfgang

[Ste]

Habe nun in diversen Foren gelesen, dass man in der Ukraine und in Moldawien eine notariell beglaubigte Vollmacht vom KFZ Halter samt Apostille braucht. Allerdings sind ausnahmslos alle Beiträge aus dem Jahr 2011/12.
Hat wer aktuelle Infos dazu?

[lukas1980]

Siehe zwei Posts weiter oben. War im September 2015. Beglaubigte Vollmacht in rumänisch oder russisch war notwendig.
Hatte ich nicht dabei und wurde nicht reingelassen.

Lg
Lukas


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[Ste]

Aktuelle Infos von der Grenze Polen/Ukraine:
Ich bin am vergangenen Freitag bei Hrebenne in die Ukraine eingereist und musste weder irgendeine Vollmacht (ich bin nicht als Fahrzeughalter eingetragen), noch die grüne Versicherungskarte vorlegen. Reisepass und Fahrzeugschein waren völlig ausreichen. Habe 2,5 Stunden in der prallen Sonne warten müssen, war ansonsten aber echt stressfrei. Hatte bisher auch noch keinen Kontakt zur Polizei. War letztes Wochenende in Lviv, bin Montag nach Kremenets, Dienstag nach Zhytomyr und seit gestern bis nächsten Donnerstag in Kyiv. Für Kyiv und Lviv gibts eine absolute Empfehlung von mir, den Rest muss man sich nicht anschauen :D
Nach Transnistrien werde ich wahrscheinlich nicht mit dem Auto einreisen. Werde wahrscheinlich nach Odessa fahren und dann am transnistrischen Nationalfeiertag früh mit dem Bus nach Tiraspol und abends zurück fahren.
Hat wer Erfahrung bzw. aktuelle Informationen zum Grenzübergang auf der E87/M15 durch den Lower Dniester National Park von der Ukraine nach Moldawien?

[Bäärti]

.... Werde wahrscheinlich nach Odessa fahren und dann am transnistrischen Nationalfeiertag früh mit dem Bus nach Tiraspol und abends zurück fahren. ...

Also ich würde zumindest eine der Strecken mit der Eisenbahn fahren. Bahnfahren ist in Transnistrien ein unvergessliches Erlebnis...
http://dermuger.blogspot.ch/search/label/Transnistrien

Gruss Bäärti
.

[Ste]

Gestern habe ich auf der P72/R30 die Grenze von der Ukraine nach Moldawien überquert. Nur sehr geringe Wartezeit montags um 15Uhr und Vollmacht für die KFZ Benutzung hab ich auch nicht vorlegen müssen.

Als Prozess/Qualitätsmanager kam mir da aber echt das Graußen. Wenn die überall so arbeiten wird einem schon klar, warum die Deutschen und nicht die Moldawier Qualitätsprodukte bauen und Beratungsdienstleistungen in die ganze Welt exportieren...

Von Odessa aus gabs morgens keine Bahnverbindung nach Tiraspol, werde morgen Chisinau aus dorthin fahren.

[Ste]

Weiteres Update:
Vor einer Stunde hab ich die moldawisch/ukrainische Grenze bei Criva überquert.
Keine Wartezeit, keine Probleme. Allerdings wurde ich zum ersten mal nach einer Vollmacht gefragt (Auto ist auf meine Mutter zugelassen). Die vorgelegte (deutsch/englisch/franz./russisch, ohne Beglaubigung) wurde problemlos akzeptiert.

[Bäärti]

... zum ersten mal nach einer Vollmacht gefragt (Auto ist auf meine Mutter zugelassen). Die vorgelegte (deutsch/englisch/franz./russisch, ohne Beglaubigung) wurde problemlos akzeptiert.

Genau so kenne ich das auch.
Die Vollmacht ist bloss eine private Vereinbarung und brauch nur die Unterschrift des Fahrzeugeigentümers. Sowas hat auch fast jeder Lastwagen- und Busfahrer dabei, da die meistens nicht Fahrzeugeigentümer sind. Ich auch immer - und nie ein Problem.

Gruss Bäärti

[lukas1980]

Scheint von der Tagesform abhängig zu sein. Bei mir wurde explizit darauf hingewiesen, dass das Ding beglaubigt sein muss und ich wurde abgewiesen....


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[todo]

Bei mir wurde explizit darauf hingewiesen, dass das Ding beglaubigt sein muss

wegen solcher und ähnlicher gegebenheiten reise ich nie ohne " kinderpostkasten"

gruss
todo