Hiace 4x4: Nokian Winterreifen oder Radar Renegade A/T Sport für Marokko, Mauretanien, Senegal?

[Marcello]

Hi zusammen,

wir sind mit einem Toyota Hiace 2.5 D 4x4 (117 PS, EZ 2007, Stahlfelgen 15", langer Radstand, Camperausbau, Gewicht bei vollem Benzin- und Wassertank 2450 kg) kurz vor der Überfahrt nach Marokko und planen ca. 5 Monate: Marokko, Westsahara, Mauretanien, Senegal und wenn wir noch Lust bzw. Zeit haben ggf. auch bisschen weiter runter zu fahren. Geplant sind überwiegend Asphalt sowie leichte Pisten und Sandpassagen. Dünen würden wir wohl eher nicht schaffen?! Das Auto wird am Ende vermutlich zurückverschifft.

Aktuelle Bereifung: Nokian WR Snowproof C, 195/70 R15C 104/102R. Die Reifen sind quasi neu, mit viel Restprofil und Aramid-Flanken. Es sind aber eben Winterreifen (M+S und Schneeflocke).

Meine Bedenken: Die weichere Winterreifenmischung bei 30 bis 35 °C und heißem Asphalt, vor allem im Senegal und Süd-Mauretanien. Ich fürchte erhöhten Verschleiß und Wärmeentwicklung bei Beladung. Außerdem die Performance im Sand: Das Straßenprofil und die schmale Breite sind ggf. ein Problem.

Alternative: Ich überlege, auf den Radar Renegade A/T Sport in 205/70 R15 (107/103S) zu wechseln, weil er ein echter AT ist, passenden (bzw. höheren) Lastindex als die Serienreifen hat. Offene Fragen dazu sind die Felgenbreite der Serienfelge (muss ich noch prüfen), die Freigängigkeit bei Lenkeinschlag und die Eintragung.

Es scheint auch einen Radar Renegade R/T+ in 15" und passendem Lastindex zu geben aber den finde ich nur bei manchen Onlinehändlern und nicht auf der offiziellen Website. Keine Ahnung, was genau es mit dem auf sich hat.

Meine Fragen:

• Hat jemand Erfahrung mit Winter- bzw. M+S-Reifen in dieser Region oder bei Hitze?
• Wie haben sie sich bei Verschleiß und Hitze geschlagen?
• Ist der Wechsel auf AT-Reifen für diese Route aus eurer Sicht sinnvoll, oder reichen die Nokians für Schotter und leichte Sandpassagen?
• Hat jemand den Radar Renegade A/T Sport gefahren oder kennt ihn? Wie sind Haltbarkeit der Flanke und Verhalten im Sand? Die Formsuche hat keine Ergebnisse geliefert. Der Reifen scheint recht neu. Auf Youtube hab ich tendenziell positive Berichte gefunden.
• Welchen Reifendruck fahrt ihr im Sand und auf Pisten mit schmalen 195er Reifen auf Stahlfelgen ohne Beadlocks?
• Gibt es andere Reifen in 195/70 R15C oder passenden Alternativgrößen mit Lastindex 104/102 oder höher, die ihr empfehlen würdet?

Danke schon mal für eure Einschätzungen.

Grüße
Marcel

Edit: Hier noch ein Bild. Kommt immer gut denke ich

[Cheldon]

Wir hatten mit fast neuen Winterreifen auf dem Sprinter nach Südamerika verschifft. Dort war es Recht warm und wir sind auch Pisten /Schotter gefahren. Die Reifen waren rasch runter z.Teil bis auf den Stoff/Stahl und in Peru haben wir neue Reifen kaufen müssen.
Wir hatten auch ein paar PATSCHER und waren froh, überhaupt neue passende Reifen zu bekommen.

[Bäärti]

Wir fuhren alle unsere Reisen nach Afrika- und Orientreisen mit Winterreifen. Keine Probleme, weder höherer Verschleiss noch Reifenschäden festgestellt...

Gruss Bäärti

[Marcello]

Also bisher: Aussage gegen Aussage

[Rockatanski]

Safety first- gescheite ATs aufziehen. Ob der Renegade dazu zählt, kann ich aufgrund fehlender Erfahrung damit, nicht beantworten. Wir sind immer mit BFGoodrich gefahren und hatten nie eine Panne…

[Sijahi]

Du machst Dir viel zu viele Sorgen. Fahr einfach mit Deiner bestehenden Bereifung und spare Dir das Reifenoptimierungsgeld.
Beim Reifenverschleiss kommt es nebst der Schneeflocke auf viele andere Faktoren drauf an. Deshalb gibt es auch unterschiedliche Erfahrungen. Das muss kein Widerspruch sein.
Du kommst in allen 3 Ländern ohne Sand fahren zu müssen überall hin. Und da spielen die Reifen keine Rolle. Reduziere den Luftdruck auf der Piste auf 2 bis 2.3 bar, damit die Vibrationen besser abgefedert werden und der Reifen weicher über spitze oder scharfkantige Steine abrollt.
Sand: Taste Dich vor! Verlasse mal die Piste für einen Ausflug im Sand, reduziere den Luftdruck zunächst auf z.B. 1.5 bar und spüre, wie sich das Fahrzeug fährt. Bleibst Du stecken, gehe weiter runter und schaue wie sich der Reifen verhält und erfahre selber wie Du mit Deinem Fahrzeug und Deiner Bereifung je nach Sandbeschaffenheit am besten vorwärts kommst. Halte an, wenn das Fahrzeug trotz Vollgas langsamer wird und reduziere den Luftdruck, bevor sich die Räder eingebuddelt haben. Falls Du schlauchlos fährst, kannst Du bis 0.8 bar runter.
Sobald der Boden steinig wird, vorsichtig fahren und wenn möglich wieder Luft füllen, um die Reifenflanken vom Boden wegzubekommen.
Ich gehe davon aus, dass Du einen Luftkompressor und Schaufel dabei hast, sonst auf der festen Piste bleiben.

[sysiphus]

Aktuelle Bereifung: Nokian WR Snowproof C, 195/70 R15C 104/102R. Die Reifen sind quasi neu, mit viel Restprofil und Aramid-Flanken. Es sind aber eben Winterreifen (M+S und Schneeflocke).

Danke schon mal für eure Einschätzungen.

Was heisst neu denn eigentlich? Das Alter des Reifens misst sich nicht an der Abnutzung, sondern am Fertigungsdatum (DOT). Will sagen, ein Reifen mit fast neuem Profil kann sehr alt sein, wenn er vor etlichen Jahren gebacken wurde und ein alter Reifen ist immer härter, da der Gummi "austrocknet".

Und das kann ein Kriterium für die Abnutzung auf der Fahrt sein, denn ein weicherer Gummi hat nun mal (neben etlichen anderen Kriterien [Reisegewicht, Geschwindigkeit, Druck usw.]) einen schnelleren Verschleiß.

Winterreifen haben konstruktiv eine “weichere” Gummimischung als Sommerreifen, was Dich aber angesichts Deiner geplanten Strecken (!) wirklich nicht beunruhigen sollte. Fahre immer mit dem für das Gelände bestmöglichen Luftdruck - und dieses Wissen kommt eben vor allem durch Praxis, die Du auf Deiner Fahrt bekommen wirst.

Weit wichtiger als die Suche nach dem theoretischen Optimum ist, dass Du keine exotische Reifendimension fährst, die Du dann vor Ort bei kapitaler Panne nicht finden wirst!

Ansonsten schließe ich mich diesem Rat an: “Du machst Dir viel zu viele Sorgen…..spare Dir das Reifenoptimierungsgeld”

[MichaF Wüstenfreund]

Hallo Marcel,

bin aktuell eine Runde um den Guelb et Richat in Mauretanien gefahren.
Ich muß Flo Alias Rockatanski absolut recht geben.
Mit gescheiten Reifen kannst du dir das ganze Ablassen und Aufpumpen Gedöddel sein lassen.
Einmal Absenken auf Piste und Sand und dann erst wieder Druck erhöhen für lange Fahrten auf dem Teer.
Eine Fahrt auf der Piste mit vorne 1,2 bis 1,5 Bar und hinten mit 1,5 bis 1,8 Bar schluckt das Wellblech viel besser als der vorgeschriebene Reifendruck für Autobahn. Reserve nach unten hast du dann noch für weichen Tiefsand.
Die einfachen PKW-Karkassen sind dafür nicht geeignet, weil die Seitenflanken viel zu dünn sind. Ja die alten Autoschieber haben das auf der Hoggar Piste so gemacht, aber da waren Reifenpannen auch an der Tagesordnung.

BFG MT/AT, Yokohama AT/MT, Goodyear Wrangler MT und keine unbekannten Chinesen.

Die müssen vom Profil nicht neu sein, schau was du maximal eingefedert in den Radkasten bekommst 215/75 15......
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... b077ac5814
Pack dir 4 aufs Dach und lass sie dir in Marokko für kleines Geld montieren

[sysiphus]

Die einfachen PKW-Karkassen sind dafür nicht geeignet, weil die Seitenflanken viel zu dünn sind. Ja die alten Autoschieber haben das auf der Hoggar Piste so gemacht, aber da waren Reifenpannen auch an der Tagesordnung.

Eine doch etwas missverständliche Behauptung, denn " viel zu dünne Reifenflanken" gibt es konstruktiv nicht einfach so. Entscheidend ist der Load-Index, der dem Auto - schon gesetzlich - entsprechen muss.
Er ist der wesentliche Faktor für die Tragfähigkeit pro Rad und damit für die Konstruktion der Karkasse (mit ihren inzwischen auch unterschiedlichen Materialien).
(Autoschieber fuhren fast immer überladen und mit oft fragwürdigen Reifen, wodurch auch der Load-Index oft überschritten wurde!)

[Marcello]

Danke euch für die zahlreichen Antworten! Gefühlt steht's hier immer noch 50:50 "fahr einfach" vs. "mach AT drauf".

Wie im Eingangspost gesagt, wir würden wenn dann eh nur vielleicht mal ganz leichte Sandpassagen testen. Wir haben bisher keine große Erfahrung im Sand (ganz leichte, kurze Passagen mit Miethilux in Namibia) und vor allem nicht mit einem Bus. Eine Höherlegung haben wir ja auch nicht und kein Unterfahrschutz.

Was heisst neu denn eigentlich?

Ende 2024 sind sie hergestellt laut DOT.

Runde um den Guelb et Richat

…

Pack dir 4 aufs Dach und lass sie dir in Marokko für kleines Geld montieren

Ich glaub so weit "rauß" würden wir es gar nicht schaffen. Wir wurden beim Kauf leider etwas übers Ohr gehauen. Das Auto ist nicht im besten Zustand. Dementsprechend würde ich das gar nicht wagen. Beim nächsten mal mit besserem Auto vielleicht

Wir sind aktuell schon kurz vor Malaga. Im Zweifel würde ich mich hier mit einem Reifenservice in Verbindung setzen und neue bestellen und aufziehen lassen.

Ich gehe davon aus, dass Du einen Luftkompressor und Schaufel dabei hast, sonst auf der festen Piste bleiben.

Kompressor, schaufel und Bleche haben wir

[MichaF Wüstenfreund]

Die einfachen PKW-Karkassen sind dafür nicht geeignet, weil die Seitenflanken viel zu dünn sind. Ja die alten Autoschieber haben das auf der Hoggar Piste so gemacht, aber da waren Reifenpannen auch an der Tagesordnung.

Eine doch etwas missverständliche Behauptung, denn " viel zu dünne Reifenflanken" gibt es konstruktiv nicht einfach so. Entscheidend ist der Load-Index, der dem Auto - schon gesetzlich - entsprechen muss.
Er ist der wesentliche Faktor für die Tragfähigkeit pro Rad und damit für die Konstruktion der Karkasse (mit ihren inzwischen auch unterschiedlichen Materialien).
(Autoschieber fuhren fast immer überladen und mit oft fragwürdigen Reifen, wodurch auch der Load-Index oft überschritten wurde!)

Ich habe meine Peugeot 504/505 nie überladen

[sysiphus]

Gratuliere!