Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Moderator: Moderatoren
Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
ARTE
Freitag 4.10.2024
Namibia
Re: Das Erbe des Kolonialismus
Eine deutsch-namibische Spurensuche
Arte
19:40 - 20:15
Der vermessene Mensch
20:15 - 22:05
D 2023
Fernsehfilm
Berlin, Ende des 19. Jahrhunderts: Der ehrgeizige Ethnologie-Doktorand Alexander Hoffmann reist im Schutz der kaiserlichen Armee durch die Kolonie Deutsch-Südwestafrika und sammelt für das Berliner Völkerkundemuseum Artefakte und Kunstgegenstände, die nach dem niedergeschlagenen Aufstand der Herero und Nama zurückgelassen wurden. Vor Ort wird er Zeuge, wie die Kolonialherren einen Vernichtungskrieg beginnen. Auch der Ethnologe überschreitet moralische Grenzen.
Freitag 4.10.2024
Namibia
Re: Das Erbe des Kolonialismus
Eine deutsch-namibische Spurensuche
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19:40 - 20:15
Der vermessene Mensch
20:15 - 22:05
D 2023
Fernsehfilm
Berlin, Ende des 19. Jahrhunderts: Der ehrgeizige Ethnologie-Doktorand Alexander Hoffmann reist im Schutz der kaiserlichen Armee durch die Kolonie Deutsch-Südwestafrika und sammelt für das Berliner Völkerkundemuseum Artefakte und Kunstgegenstände, die nach dem niedergeschlagenen Aufstand der Herero und Nama zurückgelassen wurden. Vor Ort wird er Zeuge, wie die Kolonialherren einen Vernichtungskrieg beginnen. Auch der Ethnologe überschreitet moralische Grenzen.
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Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Danke Ursula, da schau ich doch gleich mal rein 
Der Virus Africanus hat schon so manchen erwischt. Auch nach mehreren und immer wieder kehrenden Besuchen des Kontinents bin ich immer noch genauso infiziert wie am Anfang. So sehr ich es auch versuche: ich krieg ihn nicht los!!! 
Viele Grüße Wolfgang
Viele Grüße Wolfgang
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°Daniel
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Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Wer das Drama auch später noch mal ansehen will, hier der (zeitlich meist begrenzte) Download-Link der ARTE-Mediathek:
Der vermessene Mensch (Drama, 2022)
Terra X History zeigt dazu begleitend eine Doku:
Der vermessene Mensch – Die Dokumentation (2024)
Gruß,
°Daniel
Der vermessene Mensch (Drama, 2022)
Terra X History zeigt dazu begleitend eine Doku:
Der vermessene Mensch – Die Dokumentation (2024)
Gruß,
°Daniel
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albrecht willems
- Beiträge: 248
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Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
532 Seiten danmals von Klaus Hess Verlag
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
ZDF heute Wiederholung ab 20.00 bis 22.45 Uhr
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wickychicky
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Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Danke für dein Tip!. Der Film war super, und wie immer für mich, schwer zu verdauen, wie die Kolonialstaaten mit ihrer Arroganz und vermeintlichen Überlegenheit mit anderen Völkern umgegangen sind. Schön, dass so ein Film gedreht wird und an die Öffentlichkeit kommt.
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Ja.
Am krassesten fand ich die Aussage gegen Ende des Films, wo es um die Haifisch-Insel bei Lüderiz ging: " Man stelle sich vor, dass auf der KZ-Gedenkstette Auschwitz heute ein Campingplatz wäre...".
Auf Shark-Island, wo heutzutage Angehörige der Täter-Ethnie unbeschwert dieses "postkoloniale Disneyland" und endloses Wüstenfeeling genießen, war nach 1905 ein Vernichtungslager für gefangene Herero und Nama, die bis heute den Verlust ihrer Identität, Kultur und ihrer Ahnen beklagen.
So langsam dämmert es mir, warum es mir nicht gelingt in Namibia unbeschwerten und erholsamen Urlaub zu machen...
Übrigens, wer die Architektur dieser Zeit bewundern will, kann auch nach Bensheim (Metzendorf-Viertel) kommen oder sich die "alte Turnhalle" in Westhofen mal genauer von außen anschauen. Die sieht genauso aus wie in Lüderiz.
Am krassesten fand ich die Aussage gegen Ende des Films, wo es um die Haifisch-Insel bei Lüderiz ging: " Man stelle sich vor, dass auf der KZ-Gedenkstette Auschwitz heute ein Campingplatz wäre...".
Auf Shark-Island, wo heutzutage Angehörige der Täter-Ethnie unbeschwert dieses "postkoloniale Disneyland" und endloses Wüstenfeeling genießen, war nach 1905 ein Vernichtungslager für gefangene Herero und Nama, die bis heute den Verlust ihrer Identität, Kultur und ihrer Ahnen beklagen.
So langsam dämmert es mir, warum es mir nicht gelingt in Namibia unbeschwerten und erholsamen Urlaub zu machen...
Übrigens, wer die Architektur dieser Zeit bewundern will, kann auch nach Bensheim (Metzendorf-Viertel) kommen oder sich die "alte Turnhalle" in Westhofen mal genauer von außen anschauen. Die sieht genauso aus wie in Lüderiz.
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Wir haben auf diesem Campingplatz mehrfach übernachtet. Warum sollten wir auch nicht? Ich finde, es liegt in der Verantwortung der namibischen Regierung, wie sie damit umgehen.
Ansonsten gibt es in der Gegend mit hoher Wahrscheinlichkeit weniger Kriminalität als in Bensheim oder Westhofen.
Es kann ja jeder alles glauben, was im Fernseher läuft. Es kann aber auch jeder selbst recherchieren, und dann kommt man Ende womöglich zu anderen Einsichten als in einer solchen Sendung. Vieles davon ist nämlich *äußerst* fragwürdig dargestellt. Einfach mal in Windhoek mit ein paar Leuten reden, die das aus ihrer Sicht erzählen. Einfach mal in Windhoek in den bekannten Buchladen gehen und dort mal schmökern. Da stehen ein paar sehr interessante Bücher rum, geschrieben von Leuten, die dabei waren.
"Täter-Ethnie". Was für ein Wort...
Auf Shark-Island ist nichts, aber auch gar nichts "postkoloniales Disneyland". Da stehen ein paar alte Häuser, sonst nix. Und ein kleiner Campingplatz. Endloses Wüstenfeeling gibt es dort auch nicht. Höchsten im drumrum liegenden Sperrgebiet, aber das heißt ja nicht umsonst Sperrgebiet.
Ansonsten gibt es in der Gegend mit hoher Wahrscheinlichkeit weniger Kriminalität als in Bensheim oder Westhofen.
Es kann ja jeder alles glauben, was im Fernseher läuft. Es kann aber auch jeder selbst recherchieren, und dann kommt man Ende womöglich zu anderen Einsichten als in einer solchen Sendung. Vieles davon ist nämlich *äußerst* fragwürdig dargestellt. Einfach mal in Windhoek mit ein paar Leuten reden, die das aus ihrer Sicht erzählen. Einfach mal in Windhoek in den bekannten Buchladen gehen und dort mal schmökern. Da stehen ein paar sehr interessante Bücher rum, geschrieben von Leuten, die dabei waren.
"Täter-Ethnie". Was für ein Wort...
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Hallo,
der Begriff "Täter-Ethnie" stammt von der Aufarbeitung des Genozid in Ruanda 1994...
Ich war im August in Swakopmund und ich finde, die Alstadt dort ist definitiv ein koloniales Disneyland. So ein bisschen wie "Alt-Berlin" im Phantasialand...
Und im Übrigen habe letztes Jahr am Waterberg mit alteingesessenen deutschsprachigen Farmern gesprochen, die eigentlich mit den regionalen Herero-Gruppen schon wieder ein recht gutes Einvernehmen hatten. Aber das Thema Genozid taucht immer wieder auf und reißt alte Wunden wieder auf. Da helfen auch sporadische Entwicklungshilfe-Zahlungen an den Namibianischen Staat nicht viel, solange das Geld nicht bei den Nachfahren der Opfer ankommt. Wir - sprich die deutschen Museen und Institute- müssen diesen Menschen ihre Würde zurückgeben. Zumindest in Form der gestohlenen Gebeine ihrer Ahnen.
Dafür, das die Schädel sich in deutschen Archiven stapeln, kann allerdings weder ARTE noch das ZDF etwas dazu... nur sachlich berichten.
Ich wüsste nicht, ob ich das hören wollte, was mir Leute dazu erzählen könnten, die min. 50Jahre mit Rassismus und Apartheid gelebt haben... Da muss ich mich nur aufregen.
Und von denen trifft man in Namibia auf jeden Fall erheblich mehr als beispielsweise in Tansania, dass ja auch deutsche Kolonie war.
meint Rudi
der Begriff "Täter-Ethnie" stammt von der Aufarbeitung des Genozid in Ruanda 1994...
Ich war im August in Swakopmund und ich finde, die Alstadt dort ist definitiv ein koloniales Disneyland. So ein bisschen wie "Alt-Berlin" im Phantasialand...
Und im Übrigen habe letztes Jahr am Waterberg mit alteingesessenen deutschsprachigen Farmern gesprochen, die eigentlich mit den regionalen Herero-Gruppen schon wieder ein recht gutes Einvernehmen hatten. Aber das Thema Genozid taucht immer wieder auf und reißt alte Wunden wieder auf. Da helfen auch sporadische Entwicklungshilfe-Zahlungen an den Namibianischen Staat nicht viel, solange das Geld nicht bei den Nachfahren der Opfer ankommt. Wir - sprich die deutschen Museen und Institute- müssen diesen Menschen ihre Würde zurückgeben. Zumindest in Form der gestohlenen Gebeine ihrer Ahnen.
Dafür, das die Schädel sich in deutschen Archiven stapeln, kann allerdings weder ARTE noch das ZDF etwas dazu... nur sachlich berichten.
Ich wüsste nicht, ob ich das hören wollte, was mir Leute dazu erzählen könnten, die min. 50Jahre mit Rassismus und Apartheid gelebt haben... Da muss ich mich nur aufregen.
Und von denen trifft man in Namibia auf jeden Fall erheblich mehr als beispielsweise in Tansania, dass ja auch deutsche Kolonie war.
meint Rudi
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Doch, ich schon. Die waren nämlich dabei. Im Gegensatz zu mir, und deshalb bin auch nicht gewillt, mich über den Umweg einer "Täter-Ethnie" als Schuldigen bezeichnen zu lassen (meine nicht dich, Rudi). Ich kann weder für das, was geschehen ist, noch kann ich daran irgend etwas ändern. Es hat schlicht NIX mit mir zu tun. Und mit den allermeisten Deutschen auch nicht. Und es sind komischerweise nicht die Betroffenen, die das Thema im großen Stil wachhalten, sondern die deutschen Medien und die Politik. Wie sagte Steinmeier noch? "Es gibt keine Vergebung, wir haben ewig währende Schuld auf uns geladen." Ja, ist klar soweit - ich nicht!
Ja, auf diesen Tag warte ich. Aber schon länger...
beste Grüße
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Als Vergleichsmodell biete ich mal an: LAOS.
Laos hat zehnmal mehr Bomben abgekriegt als komplett Vietnam. In Luang Prabang gibt es ein kleineres Museum, in dem darüber berichtet wird. Da gehen nur Touristen hin. Einheimische nur, soweit sie dort angestellt sind.
Die sind drüber weg, und entschärfte Bomben werden in der Mitte durchgesägt und als Blumentöpfe verwendet.
Das einzige Problem, das sie haben ist, dass man auch heute noch besser die Landstraße nicht verlässt, weil es noch Hunderttausende nicht gefundener Überraschungseier gibt. Die halbe Welt beteiligt sich daran, die aufzufinden, und das schließt Russische Helfer mit ein. Wer sich nicht beteiligt sind die Amis. Von denen ist weit und breit niemand zu sehen, und Gelder gibt es von dort auch nicht. Müsste ich mal länger drüber nachdenken. Aber besser nicht, sonst rege ICH mich auch noch auf.
Jo, bis denne.
Laos hat zehnmal mehr Bomben abgekriegt als komplett Vietnam. In Luang Prabang gibt es ein kleineres Museum, in dem darüber berichtet wird. Da gehen nur Touristen hin. Einheimische nur, soweit sie dort angestellt sind.
Die sind drüber weg, und entschärfte Bomben werden in der Mitte durchgesägt und als Blumentöpfe verwendet.
Das einzige Problem, das sie haben ist, dass man auch heute noch besser die Landstraße nicht verlässt, weil es noch Hunderttausende nicht gefundener Überraschungseier gibt. Die halbe Welt beteiligt sich daran, die aufzufinden, und das schließt Russische Helfer mit ein. Wer sich nicht beteiligt sind die Amis. Von denen ist weit und breit niemand zu sehen, und Gelder gibt es von dort auch nicht. Müsste ich mal länger drüber nachdenken. Aber besser nicht, sonst rege ICH mich auch noch auf.
Jo, bis denne.
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Schwieriges Thema... Das damals viele Dinge liefen, die wohl alle von uns als Horror und unglaublich ansehen, ist sicher jedem bewußt. Aber Entschädigungen zahlen? An wen denn? Es wird wohl kaum noch jemand leben und, Entschuldigung, woher weiß irgend jemand, dass dieser Mensch auch wirklich geschädigt wurde?
Das Ganze ist so lange her.... Und ja, ich war sehr oft in Namibia und fühle mich für gar nichts schuldig. Herrn Steinmeiers Gequasle ist für mich leeres Gerede, nur damit er überhaupt was gesagt hat. Ich freue mich immer auf die Menschen die ich dort treffe, egal ob schwarz, weiß oder sonstirgendwie... und habe nie den Eindruck, dass man mich als Deutscher dort nicht sehen mag. Hier wird was aufgepauscht von Leuten, die sich wichtig machen wollen und von Leuten, die Geld von Deutschland bekommen wollen für Dinge, die verdammt lange her sind.
Bei den finanziellen Entschädigungen glaube ich auch, dass wir Deutsche in Teilen der Welt nur als Melkkühe angesehen werden. Wie pefra schreibt: kein Ami in Laos zu sehen. Gibt es woanders Nationen die Entschädigungen für Dinge, die 100 Jahre her sind zahlen? Da müssten ganz viele Länder zahlen...
Mein Fazit aus dem Ganzen: die Greueltaten von damals als ganz großes Unrecht anzuerkennen wäre wichtig. Sich zu entschuldigen für Dinge die so lange her sind? weiß ich nicht. Ehrliches Bedauern aussprechen: ja, auf jeden Fall. Entschädigungen zahlen: nein.
Das Ganze ist so lange her.... Und ja, ich war sehr oft in Namibia und fühle mich für gar nichts schuldig. Herrn Steinmeiers Gequasle ist für mich leeres Gerede, nur damit er überhaupt was gesagt hat. Ich freue mich immer auf die Menschen die ich dort treffe, egal ob schwarz, weiß oder sonstirgendwie... und habe nie den Eindruck, dass man mich als Deutscher dort nicht sehen mag. Hier wird was aufgepauscht von Leuten, die sich wichtig machen wollen und von Leuten, die Geld von Deutschland bekommen wollen für Dinge, die verdammt lange her sind.
Bei den finanziellen Entschädigungen glaube ich auch, dass wir Deutsche in Teilen der Welt nur als Melkkühe angesehen werden. Wie pefra schreibt: kein Ami in Laos zu sehen. Gibt es woanders Nationen die Entschädigungen für Dinge, die 100 Jahre her sind zahlen? Da müssten ganz viele Länder zahlen...
Mein Fazit aus dem Ganzen: die Greueltaten von damals als ganz großes Unrecht anzuerkennen wäre wichtig. Sich zu entschuldigen für Dinge die so lange her sind? weiß ich nicht. Ehrliches Bedauern aussprechen: ja, auf jeden Fall. Entschädigungen zahlen: nein.
Der Virus Africanus hat schon so manchen erwischt. Auch nach mehreren und immer wieder kehrenden Besuchen des Kontinents bin ich immer noch genauso infiziert wie am Anfang. So sehr ich es auch versuche: ich krieg ihn nicht los!!! 
Viele Grüße Wolfgang
Viele Grüße Wolfgang
Re: Namibia auf ARTE - die Kolonie Deutsch-Südwestafrika
Ja, das unterschreibe ich so.
Beste Grüße
Beste Grüße




