Der Krieg in Gaza

[Alexander]

Seit einiger Zeit tobt der Krieg in Gaza. Bisher wurde er hier kaum erwähnt, von den Sicherheitshinweisen des Auswärtigen Amts einmal abgesehen. Wenn man überlegt, wieviel Tonnen an Bomben über Gaza abgeladen wurden, auf einen Landstrich der nicht mal halb so gross ist wie Hamburg und wieviele zivile Opfer der Krieg schon gekostet hat, dann frage ich mich, wie lange das noch so weitergehen soll.

Hundert Tote an einem Tag

Bei den israelischen Angriffen auf den Gazastreifen sind nach Angaben von Ärzten mindestens 87 Palästinenser getötet worden. Allein im östlich von Gaza-Stadt gelegenen Vorort Schedschaija kamen demnach bei den Angriffen 62 Menschen ums Leben, wie ein Sprecher der palästinensischen Rettungskräfte sagte. mehr...

Grüsse
Alexander

[Hans Peter]

Hallo Alexander,
danke für den HInweis auf diesen Konflikt, der ja nur bedingt etwas mit den Reisen in die "fernen Länder" des Nahen Ostens zu tun hat.
Nur, es wird doch hier bei uns von Journalisten und Medien im Rahmen der vorgegebenen Political Correctness immer wieder zu kurz gesprungen und im Rahmen der Freundschaft zum Staat Israel bzw zu dessen Regierung, deren Position dargestellt. Die organisierte Opposition in Israel hat da oft eine ganz andere Meinung.
Es bleibt jedoch festzuhalten, dass seit der Türkenzeit (bis 1918) und unter der britischen Mandatszeit 1918 - 1948 die zionistische Bewegung die Ansiedlung von Juden aus Europa in Palästina betrieb und dabei keineswegs vor der Vertreibung und gewaltsamen Enteignung der dort lebenden arabischen Bevölkerung zurückschreckte.
Ja noch schlimmer, diese wurde mehr und mehr zum Programm seit 1948 der Staat Israel gegründet wurde und im folgenden Krieg den Arabern weitere Gebiete entriss.
Seit 1967 (Sechstagekrieg) kamen die Besetzung Gasas, der Westbank und der Golanhöhen hinzu, es folgten Besiedlung und Verdrängung weiterer arabischer Bevölkerung mit jeweils aktiver Unterstüzung aller israelischer Regierungen, egal welcher politischen Couleur.
Die Ohnmacht der besetzten Palästinenser, dagegen irgend etwas zu tun, mündet nun in die Gewalt von Hamas und anderer Organisationen, die mit weitgehender Zustimmung der palästinensischen Bevölkerung einen Zwei-Staaten Frieden der Regierung der palästinensischen Autonomiebehörde ablehnen. denn damit würden sie den jahrzehntelangen Landraub der Israelis akzeptieren und die unregierbare Zersplitterung ihres Gebiets hinnehmen. Und ein Netzwerk illegaler israelischer Siedlungen in ihrem Gebiet akzeptieren.
Dies ist die Ursache aller Ereignisse in Palästina und weitgehend auch drum herum.
Alle Regierungen der Welt, die von den Palästinensern verlangen, einer solchen Zwei - Staaten Lösung zuzustimmen, reden der israelischen Landnahme und Annexionspolitik das Wort und heucheln uns Europäern vor, ehrliche Makler zu sein, während sie in Wirklichkeit der israelischen Ausdehnungspolitik das Wort reden.
Soweit meine Meinung zu dem Thema, mfg, HPH

[weiland alex]

Leider Gottes konnte und kann sich Israel seit jahrzehnten in dieser Region herausnehmen was es will ,dank der Unterstützung
der Amerikaner, und leider auch unserer Regierung. Auch unsere deutsche Regierung hat leider heute, wiedereinmal ,nicht etwa die Juden dazu aufgefordert, das bombardieren aufzuhören, sondern nur dazu aufgefordert das bombardieren von Schulen und Krankenhäusern im Palästinersergebiet doch - wenn möglich zu vermeiden. LÄCHERLICH!!!
Dass aber, auf antiisraelischen Protesten oder kleineren Demonstrationen wegen des Vorgehens der Juden ein paar antisemitische Parolen gefallen sind, wird komischer Weise sofort und mit Nachdruck zur Kenntniss genommen.Dass inzwischen
eine Viehlzahl ziviler Opfer durch die andauernden bombardierungen der Palästinensergebiete zu beklagen sind , führt leider
in keinster Weise zu ähnlich ernsten und spontanen Reaktionen unserer Regierung.
Fakt ist: Israel darf seit jahrzehnten alles - kein anderer in dieser Region dürfte das selbe tun.

WARUM ???

[Hazi]

Alles begann mit einem toten jugendlichen Palästinenser. Dann ging es weiter mit drei jugendlichen Israelis.
Ich stelle mir die Frage, wer diese Jugendlichen wirklich umgebracht hat. Waren es wirklich Israelis, waren es in Folge wirklich Palästinener? Jugendliche sind schnell "in Form" gebracht, wenn ihnen vermittelt wird, dass sie "Gutes" für ihr Land tun.
Störte es jemanden, dass jetzt schon eine Weile "Ruhe" war? Die Glut die dort fortwährend schwelt, ist schnell durch ein paar Holzstücke angefacht, wie man sieht. Andere Länder suchen nach den Tätern, hier wird ein Krieg entfacht, als hätte man nur darauf gewartet und -so kommt es mir vor - wurde provoziert.
So mancher wirkt noch Jahrzehnte nach mit seinem Tun. Er wollte vernichten und gebar Überheblichkeit desjenigen, geboren aus dem "mea culpa" eines ganzen Volkes, dessen Nachkommen mit dem Tun ihrer Väter und Großväter nichts zu tun haben und denen das "mea culpa" schon mit der Geburt auf die Stirn gestempelt wird.
Und gibt es Abtrünige, dann ist es der Überhebliche, der nur mittels eines Wortes -Vergasung- alle wieder in die Spur bringt, damit sie hinter ihm stehen -auch wenn es nur durch Mund halten ist- aus ihrer Schuld heraus, die sie nicht verursacht haben.
Solange das so ist, solange bleibt der Überhebliche überheblich. Ich übertrage das immer gedanklich auf die USA mit den Indianern und den Sklaven. Wer hat da heute noch Schuldbewusstsein, was ihre Urväter gemacht haben? Da wird auch nichts künstlich am Leben erhalten.

Stellt irgendwo alleine einen Israeli einem Palästinenser gegenüber. Was werden sie machen? Gehen sie sich sofort an die Kehle? Ich glaube nicht. Erst durch die Gruppe hinter ihnen werden sie zu Feinden. Bei den Palästinensern ist es die Hamas, bei Israel zu viele, die eigentlich nicht mehr den Mund halten sollten.

[Sick-Of-It-All]

da kann man reden, diskutieren, vermitteln wie man will. Da wird NIEMALS Ruhe einkehren!

Das liegt einfach an der Mentalität der Menschen. Tradition, Stolz und Ehre und damit Hass und Gewaltbereitschaft sind dort leider immer noch stärker als gesunder Menschenverstand!!!

[Wolfgang K]

Wer in „die Israelis“ und „die Palästinenser“ unterteilt und versucht in diesen Kategorien die Schuldfrage zu klären ist Teil des Problems.
Diejenigen für die Vertreibung oder Auslöschung des Gegners einzig akzeptables Ergebnis des Konfliktes bedeutet haben die Oberhand bekommen. Alle Anderen, die einfach ihre Ruhe haben wollen schauen nur noch zu wie die Verbohrten Land rauben oder Wohngebiete als Raktenbasen missbrauchen und dann jammern wenn das Echo unausweichlich kommt.

Egal wie lange man auf dem Zeitstrahl zurückgeht, man wird keinen singulären Verursacher der Feindschaft finden und erst recht keine Lösung. Dass gegenseitige Landnahme, Vertreibung und Abmurksen des Anderen schon vor der Staatsgründung Israels im Repertoire waren hilft der jetzt 15-25 jährigen Generation nicht weiter. Das sind die Gefangenen der ewigen Aufrechnerei.

Grüße
Wolfgang

PS:

Alles begann mit einem toten jugendlichen Palästinenser. Dann ging es weiter mit drei jugendlichen Israelis.

Es war umgekehrt. ES spielt aber keine Rolle weil es die Reaktion auf die Reaktion auf eine Reaktion war. Und auf die Reaktion folgt eine Reaktion, auf die wiederum ...

[Hazi]

Was für eine Schlagzeile und sehr reißerisch:
"Siebenköpfige Familie tot" - Deutsche Staatsangehörige sterben im Gazastreifen
http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... orben.html

Wenn man es dann liest, kommt heraus, dass die Familie 20 Jahre in Deutschland gelebt hat u. die Staatsangehörigkeit angenommen hat.
Eben gerade höre ich im Fernsehen Nachrichten. Welche Meldung kommt??
7-köpfige deutsche Familie getötet.
Ohne jeglichen Hintergrund.

Was soll diese Schlagzeile jetzt bedeuten? Dass es jetzt sogar gegen Deutsche geht? Sicher werden einige genau darauf anspringen oder als Mittel zum Zweck nehmen, um einiges damit zu rechtfertigen.

[Kuno]

Der Spiegel meldet heute dies:

"In mehreren Uno-Schulen im Gazastreifen sind Raketen versteckt worden. Der Uno-Generalsekretär fordert Aufklärung: Das Leben unschuldiger Kinder sei in Gefahr gebracht worden."

Wahrscheinlich wird mir jetzt dann jemand erklaeren, dass die Hamas so etwas nur aus Not und Verzweiflung vor dem technisch ueberlegenen Gegner tut.

Ich sehe die Hamas einfach als das was sie sind: Feiglinge. Feiglinge, die bewusst das Palaestinensische Volk fuer ihre eigenen Ziele instrumentalisieren und missbrauchen und die den Tod von dutzenden, gar hunderten von Unschuldigen nicht nur in Kauf nehmen sondern bewusst provozieren - eigentlich koennte man sagen "arrangieren".

[Bäärti]

Wer in „die Israelis“ und „die Palästinenser“ unterteilt und versucht in diesen Kategorien die Schuldfrage zu klären ist Teil des Problems.

Genau. Man muss auch immer bedenken, dass es Palästinenser mit jüdischem Glauben gibt. Und christliche und muslimische, palästinensische Israeli. Und jüdische Hamas und ...
Die Vermischung von Staats-, Gesellschafts- und Religionszugehörigkeit ist nicht hilfreich.

Gruss Bäärti
.

[ferdi]

Ja, was hilft denn dann?
Habe versucht, das zu verstehen, bin zuletzt zu einer "Lesung", besser Diskussion, mit Andreas Altmann über sein neuestes Palästina-Buch gegangen:
Hab danach auch nichts besser verstanden, war halt auch nicht hilfreich.
Hast Du was, was hilft?

Gruß
Ferdi
http://www.andreas-altmann.com/buecher/ ... palaestina

[Sick-Of-It-All]

Wer in „die Israelis“ und „die Palästinenser“ unterteilt und versucht in diesen Kategorien die Schuldfrage zu klären ist Teil des Problems.

Genau. Man muss auch immer bedenken, dass es Palästinenser mit jüdischem Glauben gibt. Und christliche und muslimische, palästinensische Israeli. Und jüdische Hamas und ...
Die Vermischung von Staats-, Gesellschafts- und Religionszugehörigkeit ist nicht hilfreich.

Gruss Bäärti
.

Ich sags ja: Religionen abschaffen. Die haben noch keinem geholfen, immer nur wenige Einzelne bereichert und letztendlich sind auch wohl 90% aller Kriege auf Religions-"Streitigkeiten" zurückzuführen!

[ferdi]

Ja, wenn das mit Religionen weltweit abschaffen so leicht wäre Paul -
wir schaffen es ja nicht mal in Freiburg den Katholizismus abzuschaffen und ihre Ländereien und Immobilien zu übernehmen - und das wäre ein Leichtes Heimspiel.
Gruß
Ferdi

[Kuno]

Man muesste anstatt der Religionen eine "Nicht-Religion" gruenden, der dann alle beitreten muessen. Und als Motivation koennte man vielleicht das Geruecht in Umlauf setzen, dass am Ende wirklch nur die, die der Nicht-Religion angehoeren ins Paradies kommen.

[Wolfgang K]

der dann alle beitreten muessen. Und als Motivation koennte man vielleicht das Geruecht in Umlauf setzen, dass am Ende wirklch nur die, die der Nicht-Religion angehoeren ins Paradies kommen.

Das Konzept kommt mir bekannt vor...

[Wolfgang K]

Genau. Man muss auch immer bedenken, dass es Palästinenser mit jüdischem Glauben gibt. Und christliche und muslimische, palästinensische Israeli. Und jüdische Hamas und ...
Die Vermischung von Staats-, Gesellschafts- und Religionszugehörigkeit ist nicht hilfreich.

Gruss Bäärti
.

Das stimmt Bäärti,

Allerdings hatte ich in erster Linie nicht die Religionszugehörigkeit o.ä. gemeint, sondern etwas anderes.
Es sind nicht „die Palästinenser“ die mit Raketen aus Wohngebieten auf Wohngebiete schießen und es sind nicht „die Israelis“ welche mit Gewalt Siedlungen bauen, sondern politisch wirre – sich selbst als Krone der Schöpfung betrachtende Knallköpfe, die sich aber innerhalb der jeweils eigenen Umgebung großer Unterstützung sicher sein können und diese Unterstützung fatalerweise mit jeder Eskalation zunimmt. (Hamas stärkste „politische Partei“ in Gaza und in Israel ohne Dunstkreise orthodoxer/ radikaler Siedler keine politische Mehrheit mehr möglich).

Wenn ich mich auf eine Seite schlagen soll, dann auf die derer auf beiden Seiten Betroffenen, die einfach ihre Ruhe haben wollen.