Senegal - Wieder Carnet-Pflicht !

[tonicek]

Hallo - kann mir jemand mal erklären, was ein PASSAVANT ist ? Danke ! Gutes Nächtle v.d. Ostsee!

[TGerd]

Moin @tonicek,
ein Passavant ist sowas wie ein Laissez-passer, ein Freipaß, eine Art Reisedokument, das an Grenzen, meist gegen Gebühr, ausgestellt werden kann, aber nicht muß, um eine Weiterreise in das Land oder die Durchreise zu ermöglichen, obwohl der Reisende nicht im Besitz notwendiger persönlicher Legitimationspapiere oder/und vorgeschriebener Zolldokumente ist.

Wird eine solche Genehmigung nicht erteilt, ist die Weiterreise dort (meist) beendet.

Gruß

[weiland alex]

Mensch Turi,
lesen schadet wirklich nur dem der es nicht tut - was hab ich geschrieben ? man - oder ich versuche, so einen Teil der entstehenden Kosten des Urlaubs auf zu fangen - ist aus deiner Sicht der Dinge wahrscheinlich auch wieder verwerflich.
Weiterlesen hätte dir gebracht, das du verstanden hättest, dass gerade Leute wie wir , korrekte Wagen nach Afrika bringen -
dafür auch korrektes Geld wollen - das ist hier so wie im Rest der gesammten Welt - du kaufst ein Auto und irgend jemand verdient daran , du kaufst ne Semmel - du gehst zum Friseur - du telefonierst mit deinem Handy . . . auch wenn du es nicht glaubst . . . an allem verdient jemand - ist auch richtig und gut so, denn nur so funktioniert Wirtschaft und auch die ganze Welt.Ausser , in der Schweiz ist alles umsonst ? ? ?Ach ja, Steuerhinterziehung ist in der Schweiz umsonst !
Arbeitest du umsonst ? verschenkst du alles ? dann kannst du gerne bei mir vorbeikommen, was mitbringen und für mich arbeiten - umsonst natürlich . . .

[Turi]

Hallo Alex
Bin mit Dir einverstanden, jeder kann und soll ein Geschäft machen, solange man niemanden über den Tisch zieht und alles im Rahmen bleibt, wer lebt schon von Luft und Liebe allein.
Weiter vorne wurde von 1000 Euro für die Durchfahrt geredet , das kann ich dann nicht mehr nachvollziehen, war auch nicht die Rede von mehreren Fahrzeugen.
Wenn man bereit ist, soviel zu zahlen dann stimmt in meinen Augen einfach etwas nicht, nur das war meine Aussage und meine Meinung.
Ein Fahrzeug dort runterbringen und zu verkaufen ist doch völlig i O. , solange die erwähnten Voraussetzungen stimmen und der Käufer einen reellen Gegenwert erhält.
Also, alles kein Problem solange es fair ist für beide Seiten.
Wenn sich die Grenzer in dem Mass bereichern wollen, bleibt die Frage dann doch, ob und für wen das noch ein Geschäft ist?
Betreffend des Carnets, um darauf zurückzukommen, wir haben eins, ganz einfach,
weil eine Reise ins südliche Afrika und wieder zurück eins benötigt wird.
Denke wir verstehen uns schon und sind uns einig.
Gruss Turi

[schnorr]

Weiter vorne wurde von 1000 Euro für die Durchfahrt geredet , das kann ich dann nicht mehr nachvollziehen,...

bei einem durchschnittseinkommen von ca 80-100 us$ pro Monat (quelle: www.bmz.de) ist das mehr als ein jahresverdienst

da würde ein zöllner bei uns mal glatt 30 - 40.000 € abkassieren können.

[Wosus]

Als Westafrika-Reisender kann ich nur empfehlen, ein Carnet mitzunehmen. Ich habe in 80 % der Länder ohne Zuzahlung das Carnet benutzen können. Damit erspare ich mir die Kosten für ein kurze Zeit gültiges Laizzet Passé.

In Mali musste ich ein solches auf dem Hinweg erstehen, Auf dem Rückweg wurde dann plötzlich das carnet akzeptiert.

[Wosus]

Leute ich habe soeben von einem Pärchen gehört, das über Diama in den Senegal eingereist ist, dass zur Zeit das Carnet sofort akzeptiert wird, ohne den Umweg mit Laissez-passer übre Dakar.
Ist doch mal eine erfreuliche Entwicklung.
Immer wieder muss ich feststellen, dass manchmal doch das kostenlose Carnet akzeptiert wird, wenn man darauf besteht und beim Ausfüllen hilft.
Meistens ist nur die Unsicherheit und Bequemlichkeit der Zollbeamten das Hindernis.

[Foto_Martin]

aktueller Nachtrag ... Stand 15.01.2013

"Passavnat de Circulation" bekommt man im Süden Senegals für 2500CFA ohne jegliche Probleme (nach Gambia, aus Guinea-Bissao).
Man wird auch dort immer wierde (nett) nach Geld gefragt - allerding ist Casamance, Gambia, G-Bissao BASOULT OHNE SCHMIERGELD zu machen - Humor und Zeit sind allerdings vom Vorteil.

und hier eine persönliche Einschätzung: Die Situation an der Grenze in Rosso und Diama ist eine selbstgemachtes Problem der Touris die das Geld bezhalt haben. Preise haben sich auf dem Nivea (200 EURO bis ???) eingependelt und dan nutzen die Zöllner aus. "Passavnat de Circulation" OHNE CARNET wir im SÜden ohne weizteres ausgestellt - d.h. an der Gesetzgebung liegt es nicht.

AktuelleInformationen aus zweiter Hand (3 unabhängige Autos): Durchfahrt nach Gabia OHNE Carnet nur unter Zollaufsicht.

Grüße ...Martin

[Megamotte]

Servus,
Ich will mit meinem Benz die Küste entlang nach Ghana und mir, fals sich die Situation um Mali nicht bessert ,vorbehalten den Wagen zu verkaufen um wieder zurück zu fliegen (Die gleiche Strecke zurück möchte ich ungern fahren)
NAchdem ich mir hier alles durchgelesen habe komme ich zu dem Entschluss, dass sich das Carnet überhaupt nicht lohnt.
BEim ADAC muss ich trotz Midgliedschaft 195€ zahlen quasiequivalent zum Transit durch den Senegal (wo ich eh nicht lange bleiben wollte). Die Üblichen länder verlangen das Carnet nach meinem Informationstand ja nicht. Das heißt das ich neben dem Arbeitsaufwand der Beschaffung von sonem Teil (der mir nicht unerheblich scheint) eigentlich nur Nachteile sehe, bis hin dazu das ich meine KAutionnicht bekomme bzw. uverhältnismäsig hohe Zollgebüren zahlen muss.
Oder habe ich da eine Milchmädchenrechnung? Bzw. versteckte kosten ohne Carnet??

Nicht falsch verstehen, mir geht es nicht darum irgendwelche Steuern/Gebühren zu hintergehen, soweit ich weiss sind die ja in Togo wo ich es verkaufen !würde! eh recht gering. Aber die Zeit eilt, ich hab das GEld für die KAution nicht und bin jetzt schon frustriert von dem Berg an Bürokratie und Vorbereitung der mit so einer Reise (die ich zum erten mal mache) verbunden ist!
Also ohne carnet ist die Reise potenziell möglich nur mit evtl etwas höherem kosten/nerven/verhandlungs aufwand verbunden -richtig?

mmer wieder muss ich feststellen, dass manchmal doch das kostenlose Carnet akzeptiert wird, wenn man darauf besteht und beim Ausfüllen hilft.

Was ist denn ein Kostenloses Carnet??

Vielen dank schonmal für eine ANtwort -in Reisevorfreude:), Vinzenz

[marylin]

Dait ist gemeint, dass man mit dem Carnet ohne die Bezahlung eines Permit Circulation einreisen kann. Dessen Ausstellung kostet in der Regel 20.000 CFA +-

[Foto_Martin]

Aktualisierung 24.01.
Doch ein Carnet im Süden vom Senegal!

Ich bin persönlich in der Casamanece/ Senegal ohne Carnet und OHEN Probleme gefahren - Passevant wurde uns ohne Disskussionen noch am 15.01.2013 ausgestellt.
Freunde sind jetzt (ab 19.01.2013) mit unserem Wagen an der gleichen Grenze (und auch andere Grenzübergängen) unterwegs uns kommen ohne Carnet von Gambia nach Senegel nicht rein. Durchfahr nach Guinea-B. wurde erlaubt.
So ist AFrika - "alles ist möglich - nichts ist sicher"
ANgeblich wieder mal eine Gesetzesänderung ...


Grüße
Martin

[Turi]

Hallo Martin
so ist das eben in Afrika.
Das Gesetz ändert sich manchmal schon beim nächsten Schichtwechsel der Grenzbeamten.
Wenn man nicht anbrennen will sollte man auf Nummer sicher gehen.
Gruss Turi

[Michael Prestele]

Einreise bei Farafenni, von Gambia kommend, im Januar 2013 mit LandCruiser Baujahr 1985, ohne Carnet.
Problemlos und ohne Diskussion wurde für 2.500,- gegen Quittung ein Passavant für 72 Stunden ausgestellt.
Keine Gebühren, keine Frage nach Geschenken, keine Fahrzeugkontrolle. Nur ein freundliches "Bonne route" und "Bienvenue".

Als Tipp: wenn man morgens einreist, kann man den Transit auf 4 Tage ausdehnen, da die Uhrzeit der Einreise nicht vermerkt wird.

[marylin]

Ich bin vorgestern von Diema aus eingereist.
(PS: Das Carnet wird wieder sofort eingestempelt- nicht mehr nach Dakar )
Ältere Fahrzeuge nach wie vor 195000 Cfa. Auf Bitten kann das CP für 4 Tage ausgestellt werden.
Nach dem Cheff Idriss fragen.Wie immer freundlich.
Die Escorte gilt für bis zu 2 Fahrzeuge- Kostenteilung also möglich. (Manchmal sogar für 3)
Als neue, bessere Route nach Mali (Zustand im Norden zu schlecht!!) :
Runter Ri. Dakar bis Kbemer. Hier links nach Touba/ Mbacke.
Ab Mbacke dann die neue Strasse direkt nach Kaffarine (Achtung- obwohl neu, viele unsichtbare gefährliche "Untiefen". Chinesische Qualität eben...
Dort erreicht man die Route nach Tambacounda.
Dann entweder Ri. Kayes, oder eben über Kedougou die neue Strasse nach Kita.

[PackElend]

Salü,
wir fahren zu 5 im Januar 2014 auf Gambia mit einem Haufen an med. Zeug auf ne Station in Gambia. Vor Ort wollen wir dann das Auto verkaufen.
Ich denke mal die grösste Hürde ist die Durchreise durch den Senegal, dazu noch vom Mauretanien kommend.
So wie es aussieht, sind die Grenzübergänge Diama /Rosso von allen die korruptesten. Jetzt mal zudem "Fakten"

Carnet de Passage wir für Fahrzeuge älter als 8 Jahre benötigt (bis April 2012 waren es 5 Jahre), ansonsten geht es nur mit Eskorte mit zur Grenze nach Gambia weiter. Da ist man mit min. 200€ dabei. Dies würde sich auch mit den Infos des AA decken.
Ansonsten kann man ein Passavant / Permit Circulation / Laissez-passer (ich denke das ist alles das selbe) ohne Carnet ab 150 € (Verhandlugssache) für 2 bis 10 Tage bekommen (ebenfalls Verhandlungssache, laut AA hängt es davon ab, ob das Auto > 8 Jahre alt ist oder nicht).

Hinzu kommt noch Versicherungsgebühr.

Stimmt das denn so ???

Andere hat hier jemand Erfahrung mit dem Verkauf in Gambia und Carnet

P.S. weiss denn jemand noch andere Foren, welche dies hier abdecken, finde eigentlich nichts anderes nicht-frankophones