Na hoffentlich werden wiklich nur Schuldige aus Rache umgebracht , ich befürchte aber daß die afrikanische Krankheit ausbrechen wird wodurch den nächsten konflikten wieder der Boden bereitet wird und die Lunte muß nur von jemnaden wieder angezündet werden muß .
Wenn man den Bärtigen oder anderen Rebellen und sonstigen den Kampf ansagt dann vergisst man leider immer dir Hintermänner , das Gebiet in Nordmali ist ja nun schon seit mind. 10 Jahren zum Experimentiergebiet diverse Mächte verkommen allen voran von Algerien , solange es diese Interessen gibt wird es leider auch immer Idioten , verblendete , gehirngewaschene oder nur hoffnungslose geben die man benutzen kann .
Warum trocknet man nicht endlich die Quelle der radikalen Islamisten aus ? in gut unterrichteten Kreisen weiß man bestimmt woher die Gelder etc. kommen , oder werden sie noch für was auch immer gebraucht ?
Mate hat geschrieben:
Warum trocknet man nicht endlich die Quelle der radikalen Islamisten aus ? in gut unterrichteten Kreisen weiß man bestimmt woher die Gelder etc. kommen , oder werden sie noch für was auch immer gebraucht ?
Zwei weitere Geldquellen sind doch hinreichend bekannt:
- das Entführungsgewerbe,
- der zügige Transport von weißem Pulver von West nach Ost durch den Kontinent, damit er aus Südamerika nach Europa gelangt.
ad "Bärtige": zumindest die Forumsgemeinschaft bemüht sich, nicht alle Touareg und Araber zu Islamisten zu stempeln.
Und auch sonst machen wir gewaltige Fortschritte: Wer 2003 die Rolle des offiziösen Algeriens hinterfragt hat, was "Verwörungstheoretiker". Der extrem lukrative Einkommenszweig "weißes Pulver" ist hinreichend bekannt geworden. Vorsichtiger Optimismus: das wird über die Qualitätsmedien auch einem breiteren Publikum bekannt werden (ja, den Entscheidungsträgern, aber das reicht fürs erste)
Zwei Wünsche für eine nachhaltige Lösung:
1. Den Finanziers auf der arabischen Halbinsel einmal ganz klar machen, dass sie da unfreundliche Akte setzen. Ein paar Shoppingtrips der royalen Familien versalzen und die verstehen das
2. Den nächsten Nachwuchs-Märtyrer in einen Frachter Atlantik westwärts setzen (pardon, ich habe das "mobile seegesicherte Anhaltelager" gemeint), das versteht jeder US-Präsident.. ganz ohne Zynismus: Die wollen zuerst Afghanistan abschließen, dass dann die Sahelzone ganz oben auf der Liste folgt, wissen die Kundigen nur zu gut. Und dann kriegen sich auch die Algerier ein..wetten? Ich plädiere für ein Zuspielen des Funkverkehrs aus 2003 an Wikileaks, da flog eine E8, die ganz fleißig mitgeschnitten hat.
Vielleicht sollten wir uns mal wieder vergegenwärtigen wer die "Bärtigen" sind, welche Ziele sie haben und was das wirklich für unsere so oft zitierte freiheitliche und demokratische Gesellschaftordnung in Europa bedeutet.
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Dazu möchte ich dieses Zitat eines unbekannten Meisters reinstellen, treffend, wie es nicht besser sein könnte:
'...Vor Jahrzehnten war der Islam am Sterben, unter den Druck der Modernität. Die Muslime beteten kaum noch, hatten Anderes im Kopf als Muhammad und versuchten, sich vom Alten zu befreien. Dazumal war Iran für seine Ärzte bekannt, Nord-Afrika für seine bunte Originalität, der Orient für seine Magie. Was heute passiert ist die Rückkehr der Scharia. Islam as usual ...'
Heute auf dem Tahrirplatz gab/gibt es Demonstrationen, die mit Tränengas beantwortet werden. Die Demonstranten werfen den Muslimbrüdern vor, die Ziele der Revolution verraten zu haben. Freiheit wollten sie, nicht die Sharia.
Mia, wie würdest Denn Du uns die Bedeutung der Bart-Ziele für die freiheitlich-demokratische Grundordnung ins Bewußtsein rufen? Und welche Bedeutung und Auswirkungen hätte die Freiheit, die die Bärte den Menschen nicht geben können?
Gruß
Nach Süden!
In der Wüste triffst Du Dich selbst.
Oder Du triffst nichts.
Oilworker hat geschrieben:
Jetzt haben tausende Zivilisten ihr Leben lassen müssen und das Land ist zerstört!
Ups...Wo hast du denn diese Zahlen her ?
Nun Uwe,
allein die offizielle Zahl der Toten bis 28.07.2012, also nach der Steinigung des Pärchens am 19.07.2012 in Bamako, betrug 1176 (!)
Nach offiziellen Angaben sind allein über 250.000 Menschen "internaly displaced" und über 150.000 ins Ausland geflohen.
Dies geschieht nicht wenn es nur ein paar Tote und wenige Gewalttaten gibt.
Der Einsatz von Kindersoldaten durch die Islamisten verschlimmert die Situation nur noch mehr, denn diese Kinder kennen noch weniger Skrupel als die "Erwachsenen".
Wenn man sich nun die Zahlen oder Bürgerkriege in Liberia und Sierra Leone anschaut, kann man sicherlich davon ausgehen das es mittlerweile über 10.000 Tote gegeben seit der "Aufstand der Tuareg" begonnen hat.
Das Problem der späten Intervention ist nun aber auch das sich mittlerweile unzählige neue Kriegsparteien gegründet haben und diese sich alle gegenseitig bekämpfen.
Zu den Toten kommen nun noch die unvorstellbaren und menschenverachtenden Gräueltaten der Islamisten gegen die Zivilbevölkerung. Und darüber redet niemand.
Wenn man sich das Ausmaß dieser Taten wirklich vor Augen führen würde, dann würde man keinem toten Islamisten eine Träne hinterherweinen, zumal warum sollten wir im Westen, als unbetroffene, dies tun, wenn es im Land die Betroffenen ncht tun?
Also zuerst einmal glaube ich, daß unsere freiheitliche und demokratische Grundordnung, bzw. unser Grundgesetz mit zu den Besten gehören, die weltweit existieren. http://www.gesetze-im-internet.de/gg/index.html
Ich bin der Meinung, dass wir unser Grundgesetz schützen müssen.
Ich bin nicht der Meinung, dass wir uns die Anerkennung der "Bärtigen" kaufen oder durch Verhandlungen am grünen Tisch erwerben können. Sie verachten uns. Sie ziehen unsere Werte ins lächerliche. Sie bedrohen uns verbal mit Terror. Sie töten nach ihren Begriffen Ungläubige mit feigen Anschlägen. Sie verstümmeln und mißhandeln Menschen. Sie wollen alle Gesellschaftsstrukturen zerstören, die nicht ihrer entspricht. Mali haben sie benutzt um sich zu installieren. Unsere Überwachungssysteme und -Behörden wachsen ins Unendliche. Sie schüren Hysterie und bringen uns dazu uns unsere Grund- und Freiheitsrechte immer mehr selbst abzuknappsen.
Wir lassen uns erpressen und zahlen viel Geld. Es wäre gut das mal einzustellen. Weltweit. Europa und die USA.
Vielleicht klappen dann die Verhandlungen.
Unsere Politiker äußern bei jedem Konflikt große Bersorgnis und bieten Ausbildung an. Das haben sie auch schon bei Gaddafi getan.
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Erfolgreich verhandeln kann man aber nur aus einer Position der Stärke heraus!
Diese "Stärke" hat der Westen schon lange verloren!
Was nützt uns auch das beste Überwachungsnetz wenn wir nicht wissen was auf dem Boden passiert?
Ohne HUMINT geht nichts und irgendwer muss daraus eine Folgerung ziehen und dann abdrücken!
Dies per Fernbedienung von der anderen Seite des Globus zu tun ist falsch und birgt unendlich viele Risiken.
Der effektivste Weg ist hier die gezielte Tötung vor Ort denn dann kann man wirklich sicher sein das man nur Terroristen oder Kriegsgegner erwischt.
Nur sollten dann diejenigen, die keine Ahnung haben was vor Ort geschieht, nicht aus der Wärme ihres Wohnzimmers anfangen nach "Menschenrechten" und "Humanität" zu schreien!
die Wärme im Wohnzimmer ist in Deutschland zur Zeit leider nicht das Schlechteste und in unseren Breitengraden notwendig. In der Wüste am Lagerfeuer zu sitzen (ohne um Leib und Leben zu zittern), wäre mir wie vielen anderen lieber.
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Ich bin mal gespannt auf das Feedback von Freunden die gerade mit einer Gruppe Defendern durch West-Afrika touren und nächste Woche durch den Süden von Mali reisen werden.
Mit dabei ist auch ein wahrer Afrika Experte und ehemaliger Rallyefahrer. Sobald ich von denen höre werde ich es gern hier einstellen
ich kann Deiner Ansicht über die Vor-Ort-Geschichte (3 postings "älter) im Wesentlichen folgen. Der Satz:
Nur sollten dann diejenigen, die keine Ahnung haben was vor Ort geschieht, nicht aus der Wärme ihres Wohnzimmers anfangen nach "Menschenrechten" und "Humanität" zu schreien!
ist hingegen so ziemlich der schlechteste aller möglichen Endsätze in einer derartigen Argumentation, denn Du desavouierst das "Nachdenken über das Tun". Moral entscheidet sich nicht daran, ob man vor Ort ist oder nicht, auch nicht daran, ob man gefühlsgetrieben oder aus kluger und nüchterner Überlegung gehandelt hat.
Nicht alle, die aus der Entfernung "schreien", tun dies aus niedrigen Instinkten oder Böswilligkeit. Zum Erhalt der Moral seh ich es schon erforderlich an, Humanität und Menschenrechte über die Vor-Ort-Rache zu setzen und in Anlassfällen zu "schreien".
Leider ist diesbezüglich dieses Forum nicht frei von unerträglichen "Rülpsern".
