Wüstenschiff

Es ist schon schön zu lesen,daß sich die Mehrheit der Beitragenden hinter Grass b.z.w. hinter das eigentliche Problem stellt, welches Grass wohl jetzt endlich mal - als einer der wenigen,oder überhaupt als erster - derart publik gemacht hat.
Wo war der Aufschrei der Welt , oder irgendeines deutschen Politikers, als Israel 14 Tage lang Gaza Stadt bombardiert hat ?
Wer hat gross danach gefragt, wer eigentlich hinter der Ermordung der iranischen Atomphysiker oder Atomtechniker steht?
Fest steht ja auch wohl, dass sich Israel schon intensiv mit der Frage eines "präventiven Erstschlages" beschäftigt.Was für ein
Aufschrei würde durch die Welt gehen, wenn Deutschland sich erlauben würde, etwa in Frankreich oder Italien Siedlungen zu bauen und danach diese zu deutschem Staatsgebiet erklären.Was sich Israel in den letzten Jahrzehnten hauptsächlich mit der Unterstützung der Amerikaner erlaubt hat oder erlauben konnte ist schon unfassbar.
Isreal sollte sich endlich mal selbst mit der selben Unerbittlichkeit messen, welche uns Deutschen gegenüber angewandt wird, wenn mal wieder irgendein Neonazi Scheiß gebaut hat.
Könnte man ja noch seitenlang weiterführen . . . .
Gruß an Alle Alex

ich bin auch froh ueber den angestossenen Stein.

Gulfnews berichtet weniger polarisierend. Ein Satz aus dem iran. Kultusministerium gefaellt mir:

"Telling the truth in this way may awake the silent and dormant conscience of the West ."

Quelle: http://gulfnews.com/news/region/iran/po ... -1.1005869

Gruss, M.

weiland alex hat geschrieben:...präventiven Erstschlages...

vorsicht bitte, ein präventiver erstschlag ist völkerrechtlich gedeckt. wenn die waffe in den anschlag gebracht wurde und so schaden von der eigenen bevölkerung abgewendet werden kann, ist das ja ok.

hier wird aber immer von einem präemtivschlag gesprochen. hier stellt die rote linie bereits das bauen der waffe dar. von bedrohung, drohung oder sonstigen aggresiven handlungen ist hier nicht die rede.

ein artikel zu den unterschieden:

http://www.ag-friedensforschung.de/them ... swald.html

sg clemens

So sehen einige schweizer Prominente den Fall Grass:

«Man kann über die Front gegen Grass nur staunen»
Für sein Gedicht über Israel wird Günter Grass in Deutschland einhellig verurteilt. Die israelische Regierung verhängt gar ein Einreiseverbot. Jetzt erhält Grass prominente Unterstützung aus der Schweiz. mehr...

Grüsse
Alexander

Auch der ehemaliger israelische Botschafter in Deutschland sieht das Ganze etwas anders:

Ex-Botschafter Israels kritisiert Grass-Einreiseverbot - Primor moniert aber auch Gedicht des Schriftstellers

Der frühere israelische Botschafter in Deutschland, Avi Primor, hat das israelische Einreiseverbot für Günther Grass kritisiert. Die von Innenminister Eli Jischai verhängte Maßnahme gegen den Literaturnobelpreisträger sei "übertrieben, ein bisschen hysterisch" und "populistisch", sagte Primor.

"Teilweise recht" gab Primor der Argumentation des Schriftstellers, dass die Deutschen oftmals befangen seien, wenn es um Israel gehe. Er halte dies für überholt, sagte der ehemalige Botschafter: "Ich glaube, dass wir heute gute Freunde sind, und gute Freunde sollten offen und ehrlich miteinander sprechen, auch wenn es um Kritik geht". mehr...

Grüsse
Alexander

Israels Innenminister verlangt Aberkennung des Nobelpreises

Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 49,00.html

Das ist ja wohl der Versuch einer Einflußnahme auf das Nobelpreiskomitee für wie wichtig hält sich der Typ denn?

Das Auf und Ab einer kontroversen Politdiskussion. Hoffentlich hat dieses politische Gezerre auch einen Lerneffekt und zwar für alle Beteiligten.

Debatte um Israel-Kritik von Grass kommt nicht zur Ruhe

Die Debatte um die Israel-kritischen Äußerungen von Literatur-Nobelpreisträger Günter Grass kommt nicht zur Ruhe. Bundesentwicklungsminister Dirk Niebel (FDP) zeigte Verständnis für das von Israel gegen Grass verhängte Einreiseverbot. Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse (SPD) warnte davor, den Autor wegen seiner scharfen Kritik an Israels Iran-Politik zum Antisemiten zu erklären. Indes sieht die Nobelpreisakademie keinen Anlass, Grass den Preis abzuerkennen. mehr...

Grüsse
Alexander

In der Süddeutschen Zeitung ein Interview zum Thema mit dem deutsch-französischen Publizisten Alfred Grosser:

Alfred Grosser: "Grass hat etwas Vernünftiges gesagt"

Grüße,
Horst

http://www.stern.de/politik/ausland/isr ... 12163.html

Wie so oft, weiß man nur, was die Regierenden sagen, nicht aber, was die jüngeren Menschen auf der Straße sagen. Hier im Stern kann man so eine Meinung lesen, die Meinung eines jungen Israeli. Er schreibt, dass viel Jüngere die Nase voll haben von dem ständigen Druck von oben, gegen alles und jeden zu sein, ständig das Scheckgespenst Holocaust vor sich herzutragen.

An der Normalität wird nicht verdient, nur an der Krise. Und wenn es keine Krise gibt, dann wird so lange geredet und gemahnt und gewarnt, bis eine da ist. Eine Welt ohne Feinde ist nicht nur unvorstellbar, sie ist unerträglich. Aber mit der Auffassung bin ich schon oft angeeckt.

Mich würde brennend interessieren wie in einer repräsentativen Umfrage in Deutschland die Menschen auf das Gedicht von Günter Grass reagieren, ob sie es überwiegend ablehnen oder zustimmen? Wieviele es überhaupt gelesen haben und wieviele sich darüber Gedanken machen?
Was glaubt ihr, wird es so eine Umfrage überhaupt geben oder wird es jemanden geben der so eine Umfrage in Auftrag gibt (und bezahlt)?
Viele Grüße von Bodo

Bodo, die Antwort auf das was Dich brennend interessiert liefert die vom BMI beauftrage Studie „Bericht des unabhängigen Expertenkreises Antisemitismus“ mit Ergebnissen, die der Mehrheit der Poster in diesem Thread nicht schmecken dürfte, ihre Position aber treffend beschreibt. Den ultimativen Kommentar zur Umfrage liefert wie immer die Titanic : „Antisemitische Einstellungen sind in der deutschen Gesellschaft immer noch verankert: Zu diesem Ergebnis kommt ein Expertenkreis im Auftrag des Bundestages. Etwa 20 Prozent der Deutschen sind demnach "latent antisemitisch". Die übrigen 80 Prozent will man beim nächsten Mal befragen – wahrscheinlich wird sich aber ohnehin bestätigen, daß solche Studienergebnisse in der Regel von Juden manipuliert sind, nicht wahr?“

Es gibt auch eine Umfrage der FTD zu Grass, bei der mir das Lachen über Titanics schwarzen Humor im Halse stecken bleibt, die die Mehrheit der Poster in diesem Thread in ihrer Haltung aber bestätigen wird: Die Israel-Thesen von Günter Grass sind ...
Antwort 4:
diskutabel
27%
Antwort 5:
richtig
57%
aus 21797 Stimmen

mak

Hier ein interessanter Link. Hat weder mit dem Koran noch mit Günter Grass zu tun, zeigt aber, was für eine zweischneidige Waffe dieses ganze Theater um Embargo und Drohungen mit Sanktionen ist.

http://www.sueddeutsche.de/politik/eins ... -1.1339230

Und wenn man in der Ukraine was quer sitzen hat, stoppt Russland die Gaslieferungen und in DE sitzen viele in der Kälte, bzw. müssen mehr bezahlen. Das hatten wir auch schon.

Alle sitzen in einem Boot und es wird Zeit, dass das jetzt endlich begriffen wird, auch wenn es wehtut und dem Einen oder Anderen an die Ehre geht.

"Geistlos verkümmern wirst Du ohne das Land, dessen Geist Dich, Europa, erdachte."

Griechenland hat Europa erdacht? Scheinbar meint Grass auch, dass das alte Griechenland die Wiege des heutigen Europas war.

Wenn ich im Geschichtsunterricht nur halbwegs richtig aufgepasst habe, dann war es doch so, dass Griechenland eigetlich nur eine Ansammlung kleiner sich in wechselnden Buendnissen dauernd bekaempfenden Stadtstaaten bestand.

Grass dichtet.
Hat Dichten etwas mit "dicht" zu tun?