Wüstenschiff

Hallo alle zusammen
ich fange hier einen neuen thread an, da das Thema Fähren nach/von Ägypten ein sehr beliebtes Thema ist. Wer sich nur über die Fährverbindung Mersin- Damietta informieren will, der sollte am besten auf den anderen Thread bleiben. Da durch eure Teilnahme und Interesse an der Aktion auf der Mitfahr Börse an der Kamal Expedition wir schon einiges bewirkt haben, wollen wir sehen, was Ihr vielleicht an Vorschlägen, Wünsche (diese sollen aber realistisch sein) Erfahrungen mit Verbesserungsvorschlägen an bringen könnt. Wir haben jetzt seit mehr als 6 Monaten mit der Türkischen Reederei versucht in Verhandlungen zu treten, deren Interesse an Sahara Fahrern ist sehr gering, da sie kein Grosses Volumen vermuten, ausserdem haben sie höchstwahrscheinlich selber am Anfang einige Fehler gemacht (da sie an individual Fahrer nicht gedacht haben und nur ihre eigenen Interessen verfolgt haben) auf einige Fragen desbezüglich bekommen wir nie antworten.
Da wir jetzt eine komplette Ansammlung an Institutionen haben, welche uns unterstützen hier vor Ort, und welche für solche Themen jetzt offene Ohren haben, fange ich diesen thread an.
Ich will hier keinem was versprechen, und auch für einige hundert Wüstenfahrer wird sicherlich niemand sich in ein korruptes System stürzen um was zu veränder. Daher soll hier nur richtige Kritik und Gedanken ausgetauscht werden.
Was alles verkehrt läuft, das ist mir zu sehr bekannt, habe über 18 Jahren mit den Ägyptischen Zöllnern zu tun gehabt. also bin gespannt was sich hier entwickeln wird. Es kommt auf jeden von euch an, wenn ihr das wollt, dann schaffen wir bestimmt wenigstens Teilerfolge
in diesem Sinne
Tarek

Eine sehr gute Initiative, danke dafür, Tarek.

Um einfach einmal den Anfang zu machen: Für mich wäre eine Fähre, welche vergleichbar zu der von Genua nach Tunis ist, interessant. Der Abgangsort müsste in der Region Norditalien sein. Wenn ich zuvor nach Süditalien fahren muss, nach Griechenland oder gar in die Türkei, dann ist es für mich nicht mehr wirklich attraktiv.

hi Kuno,
danke kuno. Sicherlich ist Nord italien angestrebt, Genua bestimmt nicht aber die alternative wäre vielleicht Venedig. Aber denke das ist nicht der Springende Punkt. Ich denke es müsste sich auch im Land einige Service und Erleichterungen geben, damit Leute mit ihren Fahrzeugen einreisen werden. Da sind die Bestimmungen nicht vorteilhaft, denke genau daran sollten wir dann im ersten Schritt arbeiten. Aber dazu gehört schon etwas mehr, weil etwas auszuhandeln braucht man auch genug Leute die das ganze unterstützen. Irgend etwas auf dem silbern Tablett servieren dazu ist meine Zeit auch zu kostbar. Ich sagte nur gerade es kann eine Möglichkeit bestehen, das man Teilerfolge erzielen kann. Dazu gehört aber auch genug auswärtige unterstützung. Das sich alles auf einem Schlag ändern würde oder das jemals Ägypten so sein wird wie Tunesien das soll hier garnicht diskutiert werden.
Tarek

...wir haben uns über das Thema ja vor einiger Zeit schon einmal unterhalten können. Du hast völlig recht, wenn der Ablauf im Hafen und beim Zoll für den Reisenden nicht (mindestens zu einem guten Teil) vorhersehbar ist, dann schreckt das viele ab - mich inklusive.

Hallo Tarek

Zumindest von Herbst bis Frühjahr gibt es sicher ein gewisses Potenzial das sich auch noch ganz erheblich weiter entwickeln würde. Im Winter könnte ich mir vorstellen, dass es Fährgesellschaften gibt, die außerhalb der Saison auf den Gr Inseln Schiffe frei haben.
Die Fähre muss ja auch nicht wöchentlich fahren. Der Fahrplan muss dann aber 5-6 Monate vorher feststehen, damit sich Leute auf die Planung einlassen.

Eine Fähre von Italien aus wäre das Richtige. Griechenland oder Türkei sind in meinen Augen auch für die meisten uninteressant, wenn man mal von 3-4 Wochen Gesamtreisedauer ausgeht.

Gibt es eine Zahl wie viele Leute mit der Fähre Alex-Venedig gefahren sind?
Es ist wie das Henne – Ei Problem: Erst wenn es eine Fähre hat fangen die Leute an zu planen und es entwickelt sich. Das dauert aber länger als eine Saison glaube ich.

Ich wäre mit 1-2 Fahrten im Jahr dabei.

Grüße
Wolfgang

Hallo Tarek,

ich kann Kuno nur zustimmen.
Ich würde schon gerne nach Ägypten fahren.
Aber abgesehen von komplizierter Zoll- und Hafenabwicklung habe ich auch keine Bedarf an "Begleitung".
Das gibt immer Probleme. Ob man Rücklichter der Fahrzeuge der Begleiter sehen muss oder den Staub ständig schluckt ist noch mal eine Sache. Der technische Zustand der Fahrzeuge der Begleiter eine andere. Man hat immer fremde Menschen in der intimsten Phäre um sich. Davon abgesehen haben Begleiter oft keinen Bedarf an Wüste und lassen sich gerne kleine allzu menschlichen Intrigen einfallen um schnell wieder auf die Straße zu kommen.
Dafür viel Geld und Mühe auf sich zu nehmen um wieder nur beschränkt oder "behütet" in der Wüste sein zu können?
Du hast sicherlich recht, da muss noch viel passieren damit man einfach mal in die Wüste nach Ägypten fährt. Aber es wäre schön wenn es ginge.

Gruß Mia

Die alte 'ESPRESSO EGITTO' ist renoviert, heißt jetzt 'AF MICHAELA', Adria Ferries, italienisch ausgeflaggt, und schippert derzeit Ancona-Albanien. RoRo, PKW, LKW, Passagiere. Früher ab/an Venedig, via Bari, Patras, Isthmus, Athen, Kreta, nach Alex. 15-16 knots. Nicht der schnellste Dampfer, aber die Kiste war immer voll. Küche war gut.
http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=1624666

Evtl. gibt's ja hier im Forum Leute mit entsprechenden Verbindungen zum Reeder. Die Route wäre derzeit (nahezu) konkurrenzlos! (ergänzt 14:23)

Es gäbe sicher genug Speditionen, die gern wieder Fracht per LKW nach Alex liefern würden. Da der Transit LY><EG nicht mehr funktioniert, würden bestimmt jede Menge Sandler draufspringen. Die 'CRAGSIDE' war ja auch gut in Betrieb bis zum Krawall in Syrien. Mit der ist aber derzeit sicher nicht zu rechnen, die schippert Rotterdam-Immingham.

Es kann ja evtl. auch eine direktere Route rauskommen. 2x/Monat würde reichen.

2. Ergänzung 14:29):
Die HABIB (CTN) dümpelt immer monatelang in Menzel Bouguiba vor sich hin. Da könnt der Kahn ja auch mal nach Alex und ein paar Euros verdienen!

Wenn jemand noch bessere Vorschläge hat, her damit.

Gruß

Hi,

ich melde auch mal zaghaft Interesse an. Ich würde sehr gerne Ägypten fahren, aber unter den momentanen Bedingungen hält sich mein Interesse in Grenzen. Bezüglich Fähre würde mir persönlich z.B.Ancona grad so gut reichen.

Herzliche Grüße
Ricca

Hallo Tarek,

die Einreise und die Zollbestimmungen sind sicher ein Erschwernis. Wenn es hier schon zu keiner wesentlichen Veränderung kommt, so wäre eine gewisse Planungssicherheit wichtig, sprich dass die Regeln – wie seltsam einige auch sein mögen – zumindest eingehalten werden was Ablauf, Zeit und Kosten angeht.

Vom Gefühl her würde ich aber sagen dass das größte Hindernis Art, Umfang und auch Unkalkulierbarkeit der „Begleitregelungen“ ist. Auch hier kann man sicher keine Wunder erwarten und ich weiß auch nicht, ob eine Diskussion an dieser Stelle dazu Sinn macht, aber es bleibt der Knackpunkt – zumindest im derzeitigen Umfang.

Grüße
Wolfgang

Danke an alle die mitgemacht haben, mit ihren kommentaren, werde mich freue, wenn noch einige mehr ideen kommen würden. ansonsten lasst uns bitte nicht gleich zwei probleme gleichzeitig angehen.
was hier steht, ist erstmal nur das problem der Fähre und des Zolles das mit der begleitung das ist ein ganz anderes problem, welches eigentlich hier eine weiter untergerollte Rolle spielen soll. das ist erstmal höhere Politik was mit der Begleitung zu tun hat. Wie gesagt da sind wir schon selbstständig auch mit der kamal-expedition dabei aber das bracuht noch eine gewisse zeit, und Erfolg dafür gibt es keine Garantie.
Also wer hier noch was gerne zum Zoll, Einreise, Fähre etc posten will, bitte her, auch wenn irgendwelche positive Vorschläge kommen sollten, wäre ich sehr gespannt.
Was alles schlecht ist weiss ich selber, dafür brauche ich kein Thema anfangen. Ich denke auch, das ich mich für nichts der oben genannten Sachen verantwortlich bin. Daher ist es eine Idee, vielleicht gibt ihr mir Gründe warum ich mich überhaupt mit dem Mist bemühen soll.
wie gesagt das ganze war als ein Angebot gedacht, das man vielleicht gemeinsam was bewirkt.
grüsse
Tarek

Hallo Tarek,

definier doch mal Dein Ziel, wofür es Dir wichtig erscheint Dich einzusetzen. Wäre auch hilfreich um Dich zu unterstützen, Zumindest mental.

Gruß Mia

Hi Mia,
habe legendlich gesagt das es gerade jetzt eine gute Zeit ist, vielleicht etwas in dieser Beziehung zu bewirken. Das heisst, das ich eine Möglichkeit sehe das wenn man sich dafür einsetzt, etwas für eine Einreise per Fahrzeug nach Ägypten zu bewirken. Diese Zeitpunkte sind nicht immer gegeben, daher entweder jetzt oder nicht. Jetzt ist die Regierung verunsichert da kann man was bewirken, wenn sie wieder fest im ruder sitzt dann ist der Zug abgefahren.
Das sind halt einige Infos welche ich habe
hoffe deine Frage ist damit beantwortet Mia
Tarek

Hallo Tarik
Wir gehören nicht zu den Wüstenfahrer, werden aber dieses Jahr zu einer Transafrika-Reise starten.
Zur Zeit schein die die einzige, wenn auch etwas unsichere, Möglichkeit die über Ägypten zu beginnen.
Wenn wieder eine Fähre von Italien aus den Betrieb aufnehmen würde, wären auch wir sehr interessiert. Da die Zoll Abfertigung alleine kaum zu bewältigen scheint, wären fähige und zuferlässiger Fixer mit fairen Preise wünschenswert. Die Behörden und deren Abläufen sind wohl kaum zu änderen. Der Beamtenapparat schein in Ägypten ahnlich, wenn nicht noch mehr, aufgebläht wie der griechsiche zu sein.

Gruss
Emanuel

Hallo Emanuel,
sicherlich wird es vermehrt eine Transafrika Strecke, im Osten geben, besonders gerade das Reisen im Westen und der Zentralen Sahara sich zu spitzen. Es gab schon einen kleinen Anstieg als die Fussballweltmeisterschaft in Südafrika war, das vereinzelte Reisnede wieder die legendäre Cairo-Capetown Achse befahren haben.
Das was in nähren Zukunft erfreulich sein wird, ist, das die Grenzübergänge sich nach dem Sudan öffnen werden, schon seit einem Jahr sind diese nur mit noch spezial Genehmigungen in beiden Richtungen zu befahren. (jeder Anfang ist schwierig). Es wird sich also noch einige Anlaufsschwierigkeiten dort geben, aber es wird eine Frage der Zeit sein, und natürlich des Bedarfs, um diese innerafrikanischen Übergänge zu erleichtern. Aber wnn man so circa 20 Jahre zurückdenkt, da war die EInreise von Marokko nach Mauratanien auch nur 2 mal wöchtlich möglich und man war im Konvoi gebunden. Trotzdem kamen schon damals ein grosses Kontingent zusammen, welche die Reise unternahmen.
Den Ablauf der Behörden ist nur sehr bedingt zu änder, in dem man sich besser auskennt, als die Beamten selber. Der Beamtenapparat in Ägypten ist viel mehr aufgebläht als der in Griechenland.
Wie gesagt wir wünschen euch erstmal viel Glück für euer Unternehmen, und wenn ihr irgendwann einen Rat braucht, könnt ihr euch gerne melden
Tarek

Hallo,

damit mehr Leute mit ihren eigenen Fahrzeugen kommen,muss die Carnet-Pflicht abgeschaft werden,die Einreise schnell und kostenlos sein,eine Fährverbindung aus Italien existieren und alle Reisebeschränkungen(Führerpflicht usw.)abgeschaft werden.

Grüsse

Michael