Tunesien - Felsgravuren
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Kuno
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Tunesien - Felsgravuren
...weiss vielleicht jemand, wo man sich ueber Felsgravuren in TN informieren kann?
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Kuno
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Wahrscheinlich geht es euch wie mir - bisher habe ich nichts zu Felsgravuren in TN im Netz finden koennen. Vielleicht handelt es sich bei unserem Fund nicht einmal um wirkliche Felsgravuren (aber was dann?).
Der heutige Beitrag hier:
http://wuestenschiff.de/phpbb/viewtopic ... 518#110518
...macht mich aber wieder optimistischer, dass auch Felsgravuren recht abstrakt gehalten sein koennen.
Ich werde heute abend mal ein paar Fotos bearbeiten und hier einstellen. Vielleicht hilft das dann etwas weiter.
Der heutige Beitrag hier:
http://wuestenschiff.de/phpbb/viewtopic ... 518#110518
...macht mich aber wieder optimistischer, dass auch Felsgravuren recht abstrakt gehalten sein koennen.
Ich werde heute abend mal ein paar Fotos bearbeiten und hier einstellen. Vielleicht hilft das dann etwas weiter.
Re: Tunesien - Felsgravuren
Hallo Kuno
In Guermessa (oder Ghomrassen?) gibts Fuss- bzw. Sandalengravuren. Ich hatte mal Unterlagen, find aber nichts mehr. Wenn ich mich recht erinnere, soll der Brauch allerdings bis in rezente Zeiten weitergeführt worden sein. Das macht eine Einschätzung nicht einfacher...
Ich bin vor x Jahren da mal herumgeklettert, fand das Ergebnis aber ziemlich enttäuschend.
Gruss
Heinrich
In Guermessa (oder Ghomrassen?) gibts Fuss- bzw. Sandalengravuren. Ich hatte mal Unterlagen, find aber nichts mehr. Wenn ich mich recht erinnere, soll der Brauch allerdings bis in rezente Zeiten weitergeführt worden sein. Das macht eine Einschätzung nicht einfacher...
Ich bin vor x Jahren da mal herumgeklettert, fand das Ergebnis aber ziemlich enttäuschend.
Gruss
Heinrich
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Birgitt
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Jebel Djebel Oueslati Ouesslat Ouesselat Oueslat
Hallo Kuno,
bei sahara.it findest du einen Artikel über Felsgravuren/-zeichnungen in der Region Jebel Ouesslat
(unterschiedliche Schreibweisen! siehe Titel)
http://www.sahara.it/bm/saharaThree/cul ... sia-.shtml
Google Übersetzung
Gruß
Birgitt
bei sahara.it findest du einen Artikel über Felsgravuren/-zeichnungen in der Region Jebel Ouesslat
(unterschiedliche Schreibweisen! siehe Titel)
http://www.sahara.it/bm/saharaThree/cul ... sia-.shtml
Google Übersetzung
Gruß
Birgitt
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Birgitt
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Auch Franz Wiki
erwähnt vorgenannten Ort:
"En Tunisie, les principaux sites sont ceux de Djebel Ousselat dans la région de Oueslatia [1],[2], de Djebel Bliji dans la région de Tamerza [3] et de Ghomrassen [4]."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_rupestre_en_Tunisie
Google Übersetzung
Artikel mit Fotos zu Fußnote [2] Djebel Ouesselat:
http://pm.revues.org/index266.html
Google Übersetzung
Und hier der Artikel zu Fußnote [3] Djebel Bliji
(Auszug aus einem Buch von 1911)
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... m_2_1_8311
Gruß
Birgitt
"En Tunisie, les principaux sites sont ceux de Djebel Ousselat dans la région de Oueslatia [1],[2], de Djebel Bliji dans la région de Tamerza [3] et de Ghomrassen [4]."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_rupestre_en_Tunisie
Google Übersetzung
Artikel mit Fotos zu Fußnote [2] Djebel Ouesselat:
http://pm.revues.org/index266.html
Google Übersetzung
Und hier der Artikel zu Fußnote [3] Djebel Bliji
(Auszug aus einem Buch von 1911)
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... m_2_1_8311
Gruß
Birgitt
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Kuno
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Immer gut, wenn man Fremdsprachen beherrscht.
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Kuno
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Da waren zuerst einmal diese Loecher in den Felsplatten:




Weiss jemand, wozu diese dienten?




Weiss jemand, wozu diese dienten?
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Birgitt
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Hallo Kuno,Kuno hat geschrieben:Weiss jemand, wozu diese dienten?
da ich auch schon öfters über solche "Kuhlen" gestolpert bin, habe ich jetzt einmal ein wenig dazu geblättert. Ich ging bisher davon aus, dass ein natürlicher Verwitterungsprozess diese Kuhlen geformt hat.
Scheinbar sind aber tatsächlich unsere Vorfahren Urheber dieser Muster, es handelt sich hier wohl um Schalensteine:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schalenstein
Die Schweizerische Museumsgesellschaft schreibt dazu, dass sich die Fachleute bezüglich des Zwecks der Schalen nicht einig sind. Die Meinungen reichen von ihrer Verwendung als Opferschalen über astronomische Karten bis hin zur Entstehung aus reiner Langweile
Siehe dazu
Gruß
Birgitt
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Birgitt
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Hier noch etwas:
Die Rillen- und näpfchenförmigen Vertiefungen können von wiederholtem Reiben oder Bohren mit einem harten Gegenstand an gleicher Stelle stammen. [...] Die Rillen werden Wetzfurchen, Wetzkerben oder auch Wetzrillen, Ritzrillen, Schleifrillen und Schürfrillen genannt, die Näpfchen auch Elfenmühlen, Schalen oder Mulden.
Es sind die Spuren eines in Vergessenheit geratenen heidnischen Brauchtums, die bis in die prähistorische Zeit zurückführen und die auch während den Zeiten der Kelten, der Römer und der Germanen bis hinein ins Mittelalter hinterlassen wurden.
Entstanden sind die Wetzrillen und Näpfchen beim Schleifen von Steinäxten, Steinwerkzeugen und Waffen in der Jungsteinzeit und bei der Steinsandentnahme durch Steinschaben zur Gewinnung von Steinmehl, Steinpulver, Steinstaub, Heilsand, Heilerde, Heilstaub oder Kirchenstaub.
Quelle: mineralize yourself
Deine abstrakten Ritzen- und Rillenmuster passen nach dieser Theorie gut zu den Näpfchen und Kuhlen.
Gruß
Birgitt
Die Rillen- und näpfchenförmigen Vertiefungen können von wiederholtem Reiben oder Bohren mit einem harten Gegenstand an gleicher Stelle stammen. [...] Die Rillen werden Wetzfurchen, Wetzkerben oder auch Wetzrillen, Ritzrillen, Schleifrillen und Schürfrillen genannt, die Näpfchen auch Elfenmühlen, Schalen oder Mulden.
Es sind die Spuren eines in Vergessenheit geratenen heidnischen Brauchtums, die bis in die prähistorische Zeit zurückführen und die auch während den Zeiten der Kelten, der Römer und der Germanen bis hinein ins Mittelalter hinterlassen wurden.
Entstanden sind die Wetzrillen und Näpfchen beim Schleifen von Steinäxten, Steinwerkzeugen und Waffen in der Jungsteinzeit und bei der Steinsandentnahme durch Steinschaben zur Gewinnung von Steinmehl, Steinpulver, Steinstaub, Heilsand, Heilerde, Heilstaub oder Kirchenstaub.
Quelle: mineralize yourself
Deine abstrakten Ritzen- und Rillenmuster passen nach dieser Theorie gut zu den Näpfchen und Kuhlen.
Gruß
Birgitt
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Birgitt
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Im Archäologie-Forum wird ein weiterer interessanter Aspekt der natürlichen Verwitterung beleuchtet:
Durch Nadelhölzer, die den Ort umgeben, kann sich in einer kleinen Vertiefung [des Steins] Wasser sammeln und darin auch Nadeln. Diese Nadeln erzeugen bei der Verwitterung ein saures Milieu und können so die Vertiefung weiter treiben. Die Intensität wird bestimmt durch die Verwitterungsanfälligkeit des Gesteins.
Aber in erster Linie wird auch dort auf den Mensch und seine Kulthandlungen verwiesen.
Was sagen denn unsere Experten dazu?
Regula und Günter?
Gruß
Birgitt
Durch Nadelhölzer, die den Ort umgeben, kann sich in einer kleinen Vertiefung [des Steins] Wasser sammeln und darin auch Nadeln. Diese Nadeln erzeugen bei der Verwitterung ein saures Milieu und können so die Vertiefung weiter treiben. Die Intensität wird bestimmt durch die Verwitterungsanfälligkeit des Gesteins.
Aber in erster Linie wird auch dort auf den Mensch und seine Kulthandlungen verwiesen.
Was sagen denn unsere Experten dazu?
Regula und Günter?
Gruß
Birgitt
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Kuno
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Dankeschoen, Birgitt. "Schalensteine" - ein sehr gutes Stichwort. Auch das Wetzen von Gegenstaenden an Steinen macht als Erklaerung sehr viel Sinn.
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Kuno
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Re: Tunesien - Felsgravuren
Hier kommen noch weitere "Fundstuecke" vom selben Huegelplateau:


Die gepunzten (stimmt dieser Ausdruck) Linien liessen keine Figuren erkennen und erstreckten sich in gewundener Form teilweise ueber mehrere Meter. Sah aus wie eine versteinerte Ameisenstrasse...


Die gepunzten (stimmt dieser Ausdruck) Linien liessen keine Figuren erkennen und erstreckten sich in gewundener Form teilweise ueber mehrere Meter. Sah aus wie eine versteinerte Ameisenstrasse...
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Kuno
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Re: Tunesien - Felsgravuren
...aber, dass es sich um etwas Natuerliches handeln koennte, schliesse ich aus - denn am Ende befanden sich jeweils "Augen":



Also; es waere schoen, wenn jemand eine Aussage dazu machen koennte...



Also; es waere schoen, wenn jemand eine Aussage dazu machen koennte...







